Discussion:Ahmed Sassi/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Ahmed Sassi » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 18 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 25 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Ahmed Sassi}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ahmed Sassi}} sur leur page de discussion.

Ahmed Sassi

Proposé par : Axou (d) 10 août 2012 à 23:00 (CEST)

Footballeur tunisien qui n'a joué qu'un match en 1^re division tunisienne (enfin, un bout de match ...). Les critères demandent 30 matchs.

Il est champion de Tunisie en 2011 avec l'Espérance sportive de Tunis mais avec seulement 1 minute 30 secondes joués franchement il ne mérite pas un article.

D'ailleurs c'est marrant footballdatabase lui donne comme temps de jeu en 1^re division : 0 minutes !!!

Ses stats :

• http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.ahmed.sassi.134790.fr.html
• http://www.transfermarkt.co.uk/en/ahmed-sassi/leistungsdaten/spieler_149412_2009.html

Son unique match en pro (il rentre en jeu à la 93^e minute) :

• http://www.footballdatabase.eu/football.match.club-africain.es-tunis.510221.fr.html
• http://www.transfermarkt.co.uk/en/club-africain-tunis-esperance-tunis/index/spielbericht_1004184.html

Conclusion

 Suppression traitée par Woozz ^{un problème?} 25 août 2012 à 00:44 (CEST)

Raison : Ce joueur est il vraiment champion ? Matpib et Floflo et l'on bien expliqué dans leurs vote, les règlements changent d'un pays à l'autre, et les éléments apportés ne permettent pas de déterminer si oui ou non il l'est. Une fois cela mis de coté, Hors critères FOOT, sources (à part celle de la base de donnée) absentes, et légère majorité pour la suppression.

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

• Aucune source officielle ne permet de dire que ces trente secondes de jeu effectif lui donne effectivement le titre de Tunisie. Matpib (discuter) 11 août 2012 à 10:20 (CEST)

J'ajoute que les règlements sportifs de la Fédération Tunisienne de Football ne précisent rien quant aux trophées ou médailles attribués aux joueurs... Twilight-Brawl (d) 11 août 2012 à 15:30 (CEST)

1. Une photo de l'équipe avec le trophée le jour de la remise après la finale de la coupe entre le CSS et l4OB : Ahmed Sassi figure dans la photo[url=http://www.casimages.com/img.php?i=120811033653155188.jpg][img]http://nsa29.casimages.com/img/2012/08/11/mini_120811033653155188.jpg[/img][/url] Bahbouhe (d) 11 août 2012 à 15:43 (CEST)BahbouheBahbouhe (d) 11 août 2012 à 15:43 (CEST)

Une photo ne prouve pas qu'il a officiellement le titre à son palmarès personnel. Combien de joueurs blessés, suspendus voire même pas qualifiés sont venus fêter une victoire en C1 avec leurs équipiers alors qu'ils n'ont pas le trophée à titre individuel? LordSuprachris (d) 11 août 2012 à 21:57 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Il a joué 1 minute,il est donc Champion de Tunisie,il est donc admissible.--fandefoot 76 et de Ferrari (d) 10 août 2012 à 23:10 (CEST)
2.  Conserver même avec ses faibles statistiques il est sacré champion.--Utilisateur:Bahbouhe (d) 10 août 2012 à 23:18 (CEST)
3.  Conserver Pour moi, il est admissible même si il a joué 30 secondes Utilisateur:Shory (d) 11 août 2012 à 01:05 (CEST)
4.  Conserver Champion de Tunisie donc admissible. Habbababba74 (d) 11 août 2012 à 09:03 (CEST)
5.  Conserver 30 secondes ou pas il a joué le match donc il est admissible--Lucas33380 d => 11 août 2012 à 14:44 (CEST)

   et non. Quelle source officielle pouvez-vous apporter indiquant qu'il est champion? En Angleterre il faut jouer 10 matchs, personne n'a apporté de source pour ce cas de figure en Tunisie. Matpib (discuter) 11 août 2012 à 14:48 (CEST)

   Une photo de l'équipe avec le trophée le jour de la remise après la finale de la coupe entre le CSS et l4OB : Ahmed Sassi figure dans la photo[url=http://www.casimages.com/img.php?i=120811033653155188.jpg][img]http://nsa29.casimages.com/img/2012/08/11/mini_120811033653155188.jpg[/img][/url]

   Une photo n'est pas une source fiable. N'importe qui dans l'environnement immédiat du club peut y apparaitre. En France on a même eu un inconnu qui dans les années 60 est apparu chaque année sur la photo des vainqueurs de la Coupe de France. Il n'était même pas dans un club de foot et cela ne l'a pas rendu vainqueur de la coupe pour autant... Matpib (discuter) 11 août 2012 à 15:44 (CEST)

6.  Conserver pour le moment. Il est champion, donc il est admissible (sauf erreur de ma part -difficile de trouver une source fiable- la Tunisie applique les mêmes critères que la France (un match joué), l'Angleterre étant vraiment une exception). D'autre part, il n'a que 18 ans et il n'a pas été recruté comme ramasseur de balles... Il devrait jouer, plus ou moins et il a forcément une trajectoire ascendante (OK, c'est pas difficile)...La question se posera donc à la fin de la saison et il faudra faire le point. --34 super héros (d) 15 août 2012 à 12:04 (CEST)

   Le problème est justement qu'il n'y a pas de source fiable. Et un article sans source peut légitimement remis en cause (quelqu'un a entendu quelque part l'information contraire, par exemple). Et comme les règles ne sont pas les mêmes d'une compétition à l'autre (pour être sacré champion de C1, il faut avoir joué la finale, les matchs précédents n'ayant pas la moindre importance, alors qu'en Coupe du Monde, on peut être champion sans avoir joué une seule seconde, comme Lionel Charbonnier). Alors certes, il faudra faire le point à la fin de la saison pour voir s'il est admissible, mais pour l'instant il ne l'est pas àmha. Plume d'Autruche (d) 24 août 2012 à 18:39 (CEST)

7.  Conserver Aucun doute pour moi, il est admissible. _.:_GastelEtzwane_:._ ^{♪♪♪ Allô j'écoute ?} 23 août 2012 à 21:38 (CEST)
8.  Conserver Admissible car champion de Tunisie.--PAULOM 24 août 2012 à 20:51 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer : Pas assez de matchs en D1 tunisienne. Axou (d) 10 août 2012 à 23:03 (CEST)
2.  Supprimer : 30 secondes en D1 tunisienne. 30 secondes en pro pour devenir champion ??? --Adnen1985 (d) 10 août 2012 à 23:13 (CEST)
3.  Supprimer il y a tout de même une limite, 30 seconde, ce n'est pas suffisant --— Maniacduhockey ^{désolé pour l'orthographe} 11 août 2012 à 00:29 (CEST)
4.  Supprimer : Qu'a-t-il apporté à son équipe pour quelle soit championne. A-t-il au moins touché un ballon durant ces 30 secondes. Un peu de bon sens.... --Diloy35 ^[(discuter)] 11 août 2012 à 07:32 (CEST)
5.  Supprimer En France il suffit d'avoir joué 1 match pour être déclaré champion. En Angleterre cette limite est fixée à 10. Qu'en est-il en Tunisie ? Et quelle source permettrait de valider cette réponse ? En l'absence de cette information sourcée, il est à mon sens ridicule de conserver cette page pour 30 secondes de jeu effectif et plus rien avant ou après. Matpib (discuter) 11 août 2012 à 10:18 (CEST)
6.  Supprimer 30 secondes en match officiel, trop peu pour mériter un article sur WP. De plus, rien ne prouve que cela suffise pour être officiellement champion de Tunisie. LordSuprachris (d) 11 août 2012 à 22:10 (CEST)
7.  Supprimer Hors critères --EoWinn (Causerie) 15 août 2012 à 12:06 (CEST)
8.  Supprimer Champion pour 30 secondes... De plus pour le match en question, le club était déja champion. Mettons qu'il ne perce jamais, qui va suivre cet article à l'avenir ? Il tombera aux oubliettes... Qu'il dispute 10 matchs de Bundesliga et on en reparlera ! --Vio911 (d) 19 août 2012 à 12:04 (CEST)
9.  Supprimer Seulement 30 secondes... S'il avait marqué ou fait une passe décisive dans ces quelques secondes, il aurait peut-être mérité sa place sur WP, mais là... Il est juste rentré pour que son équipe ne se retrouve pas en infériorité ! — Axel33430 ^{Une question ?} 24 août 2012 à 14:07 (CEST)
10.  Supprimer : Si on fait le calcul, l'EST a joué 26 matchs de 90 minutes + disons au moins 4 minutes d'arrêts de jeu en tout ce qui nous fait 2444 minutes de jeu. Sur ces 2444 minute, 30 secondes représentent 0.02% du temps de jeu. C'est trop peu pour moi. -- Dimonou (Ja?) 24 août 2012 à 17:46 (CEST)
11.  Supprimer Du même avis que Vio911. Il sera toujours temps de restaurer l'article si jamais il joue 10 matchs en Bundesliga. Plume d'Autruche (d) 24 août 2012 à 18:29 (CEST)
12.  Supprimer Finalement, on ne sait même pas s'il est réellement champion de Tunisie vu que les règlements en la matière sont nationaux et que ce qui a été amené ici ne permet pas de l'affirmer. Les tenants de la conservation le sont principalement sur deux bases : 1° ils appliquent le règlement de la Ligue 1 à un autre pays sans pouvoir confirmer que ce règlement est le même. 2° la justification amenée par certains consiste en une photo, ce qui est aussi pertinent que la vidéo de la coupe de France 2002 remise au FC Lorient où figurait, comme chacun sait, le célèbre joueur de foot (sic) Rémi Gaillard [1], bref, une source qui n'est pas fiable. Floflo62 (d) 24 août 2012 à 21:11 (CEST)
13.  Supprimer Après réflexion. Après tout, les critères ne doivent être pas respectées à la lettre et il y a une souplesse à avoir vis-à-vis d'eux. Dans ce cas, il est champion certes mais pour que quelques secondes. Je pense que ça vaille la peine de le créer maintenant ; on pourra les restaurer sans aucun problème quand il aura joué 10 matchs en Bundesliga. Twilight-Brawl (d) 24 août 2012 à 22:54 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver Champion (et à 18 ans) ... --Yvan skivol (d) 15 août 2012 à 13:52 (CEST)