Discussion:1887

26 juillet

(Déplacé ici depuis Discussion utilisateur:Ordifana75 et Discussion utilisateur:Golfestro).
Bonjour, L'éphéméride par année n'est pas fait pour devenir une suite de mini-articles, quelque soit l'intérêt de l'évènement rapporté. À la place de « A l'âge de 28 ans, sous le pseudonyme D^r Esperanto, Ludwik Lejzer Zamenhof publie à Varsovie sous le titre Internacia Lingvo le Unua Libro, geste qui marque la naissance de la langue internationale équitable espéranto. », je te propose donc « Sous le pseudonyme D^r Esperanto, Ludwik Lejzer Zamenhof publie en russe à Varsovie le Unua Libro, qui marque la naissance de la langue internationale espéranto. » En effet, j'ai enlevé l'âge, qui ne figure jamais dans les éphémérides, j'ai rajouté la langue de publication - importante pour comprendre l'origine des préoccupations de Zamenhof, je n'ai laissé qu'un seul titre à l'ouvrage, celui de Una Libro étant abondamment sourcé, le mot « geste » est inapproprié pour une publication, enfin je ne sais pas ce qu'est une langue « équitable », adjectif que l'on retrouve effectivement dans l'article de Wikipédia consacré à l'espéranto mais qui n'est pas clair du tout : équitable pour qui, par rapport à quoi ? Une langue « internationale », pourquoi pas, une langue « internations » serait encore mieux à mon avis. OK comme ça ? --Ordifana75 (d) 11 mai 2011 à 09:09 (CEST)

J'ai repris le point qui n'a rien d'un mini-article. Le point me parait aussi simple que beaucoup d'autres. D'ailleurs, je me demande ce que fait la photo du tableau de Van Gogh dans un éphéméride !
J'ai juste retiré des éléments peu significatifs pour les remplacer par des éléments plus significatifs. Ce qui marque, n'est pas le livre en lui même, mais ce qu'il a généré : la naissance de l'espéranto. D'accord sur l'âge de l'auteur, sur la langue et le lieu de la publication, d'ailleurs des éditions en d'autres langues suivront la même année. En revanche des éléments comme le titre sont bien plus importants, car c'est ce qui a motivé sa publication. En ce qui concerne l'adjectif "équitable", il sert à distinguer l'espéranto des autres langues internationales qui créent un déséquilibre entre locuteurs natifs et non natifs.
Golfestro (d) 11 mai 2011 à 09:30 (CEST)

Il reste deux points : quel est le vrai titre de la première publication de Zamenhof ? Internacia Lingvo ou bien Unua Libro ? Car l'article « esperanto » ne mentionne que Lingvo Internacia, mais il existe un article Unua Libro, belle incohérence ! Quant au mot « équitable » - mot manifestement utilisé ici dans un sens très particulier - il n'a pas sa place dans l'éphéméride, de même d'ailleurs que « international », il suffit d'aller à l'article « esperanto », l'éphéméride est fait pour ça. On peut tomber d'accord là-dessus ? --Ordifana75 (d) 11 mai 2011 à 09:42 (CEST)

Le titre de l'article "Unua Libro" n'est peut-être pas le plus pertinent, mais son renommage n'est pas forcément simple, même si cela mérite réflexion. Dans l'attente, vu que l'article est ainsi nommé, il me semble préférable de garder tel que, à moins de mettre une redirection, pas forcément génial non plus. Enfin, je ne vois pas ce qui vous gène dans l'adjectif équitable ; c'est justement ce qui distingue l'espéranto. Je vais tout de même réfléchir au sujet. Golfestro (d) 11 mai 2011 à 10:30 (CEST)

Il serait peut-être judicieux de coller cette suite de discussions dans la page de discussion 1887, cela pourrait intéresser d'autres intervenants et soulager nos pages de discussions. Golfestro (d) 11 mai 2011 à 10:30 (CEST)

Voilà qui est fait. Sur le fond, la règle de Wikipédia étant de se mettre d'accord entre contributeurs, je propose - toujours dans le but de ne laisser que l'essentiel dans l'éphéméride - de laisser équitable - pour ambigü qu'il soit, puisqu'il figure déjà dans l'article principal - et de ne laisser comme titre que celui qui a un article dans Wikipédia, le temps que vous réfléchissiez. --Ordifana75 (d) 11 mai 2011 à 10:41 (CEST)