Discussion:Équipe cycliste Tinkoff

}}

Label ?

Discussion transférée depuis Discussion utilisateur:Damonking#Team_Saxo_Bank

D'après toi l'article de semble capable d'obtenir le label BA ? D'après moi, je pense que c'est bon. DamonKing^Kong 18 janvier 2010 à 15:29 (CET)

Je viens de relire l'article. Pour un BA, il faut au moins harmoniser les références, qui sont presque toutes restées sous leur forme (en). Je n'y vois pas d'autre objection majeure. Je pense qu'on pourrait nous reprocher un certain déséquilibre entre le traitement des saisons pré-WP (jusqu'en 2005-6) et des suivantes, tant dans le corps du texte que par l'existence d'articles propres. Mais pour moi, une fois les ref "traduites", tu peux commencer à lancer les consultations sur le Café de la petite Reine et celui des Sports. Tilbud (d) 18 janvier 2010 à 17:35 (CET)

Justement, faut-il traduire les titres des références ? Par exemple, pour la référence n°2 : Riis Cycling to have new title sponsor in 2009 ; est-ce qu'on la laisse comme çà ou on met à la place un titre en français ? DamonKing^Kong 18 janvier 2010 à 17:52 (CET)

Non, il faut seulement accorder la forme aux standards français, i.e. franciser les dates, ajouter des (en) ou (da), utiliser les modèles de fr.WP si possible. Tilbud (d) 18 janvier 2010 à 17:57 (CET)

Voilà, par exemple, je pense qu'en l'état, les 9 premières références sont bien présentées. Pour 2009, effectivement, la partie post-LBL est trop faible. Il faudrait aussi rédiger un court paragraphe sur le passage à la saison 2010 (Budget réduit, apparemment. Départ de Kroon, Kolobnev et Arvesen, entre autres. D'ailleurs, le chiffre du budget dans l'infobox date de 2008. Il faudrait l'actualiser ou le supprimer. Voilà, je propose qu'on continue cette discussion sur la PDD de l'article pour éviter de polluer ta PDD Tilbud (d) 18 janvier 2010 à 18:23 (CET)

Je vais créer le coureur manquant : Nicolaj Bo Larsen. Sinon, j'ai trouvé çà si ça t'intéresse pour 2010.

J'ai pas mal avancé sur l'article. A mon avis, les deux pistes d'améliorations sont les suivantes :

- développer les saisons 1999 et 2002. Ca ne devrait pas être trop dur. - améliorer le sourçage. J'ai posé quelques ^{[réf. nécessaire]}, mais il pourrait y en avoir un certain nombre d'autres, vu qu'il y a des paragraphes entiers non sourcés. Pour les références récentes, ça devrait se trouver, je vais éplucher les archives de cyclingnews. Pour les plus anciennes, ce pourrait être plus compliqué. Voilà, je crois qu'on va pouvoir se lancer dans les jours qui viennent. Qui ne tente rien n'a rien. Tilbud (d) 19 janvier 2010 à 01:05 (CET)

Beau boulot. Quelques bon truc sur l'histoire de l'équipe. DamonKing^Kong 19 janvier 2010 à 08:22 (CET)

Je trouve aussi qu'il s'agit d'un très bel article. Félicitations, beau travail. En revanche, je me permets de parler d'un éventuel manque que certains pourraient reprocher lors d'une labellisation. Une section liée au dopage. L'article en parle de temps en temps dans le fil de l'histoire, mais pas de manière précise dans une partie dédiée. Le dopage est, malheuresement, est un des pans importants du cyclisme. Cette équipe a été confronté plusieurs fois à cela : décapitée en 2006 avec le départ de Basso, l'affaire Fränk Schleck pendant l'été 2008. Il y a aussi les moyens officielles de l'équipe contre cela.

Qu'en pensez-vous ? Ludo ^{Bureau des réclamations} 19 janvier 2010 à 08:32 (CET)

C'est une bonne remarque. L'équipe a eu assez peu de contrôles positifs (surtout des hématocrites au-dessus de 50% au début, et l'affaire Schleck, qui est louche, mais sur laquelle il est probablement plus sain de ne pas insister, puisqu'il n'a pas été suspendu), mais je pense qu'en incluant le programme interne, on a de quoi nourrir un paragraphe sur le sujet. Deux articles de CN qui pourront servir de base ici et là. Tilbud (d) 19 janvier 2010 à 09:01 (CET)

@Damonking. Source remarquable pour l'histoire de l'équipe. Mais la source de la source n'est-elle pas... Wikipédia ? La comparaison avec l'article de en: est éloquente. En revanche, là, il y a pas mal d'infos, mais un peu POV, évidemment. Tilbud (d) 19 janvier 2010 à 09:07 (CET)

Oui, le programme interne de l'équipe (avec des sources externes) est assurément une bonne façon d'en parler sans trop partir dans le ragotage de journalistes. Ludo ^{Bureau des réclamations} 19 janvier 2010 à 09:12 (CET)

Par contre, une autre question. Que faire des liens rouge ? DamonKing^Kong 19 janvier 2010 à 09:39 (CET)

Des liens bleus ? . Si c'est limite pour les critères, on peut virer les crochets. Ludo ^{Bureau des réclamations} 19 janvier 2010 à 09:45 (CET)

Lyngby et Cervélo peuvent être créés. Je ne connais pas Trey Greenwood donc je ne sais pas pour l'instant. Beau boulot. D'accord sur le paragraphe sur le dopage : le programme de contrôles internes, l'absence de contrôle positif, Basso et l'affaire Puerto, les aveux de Riis, ses déclarations publiques sur le sujet. Les rumeurs ayant précédé l'annonce des contrôles positifs de Kohl et Schumacher dont en revanche à oublier je pense : rien n'est "sorti" finalement, et on ne connaît pas l'origine de ces rumeurs. Vlaam (d) 19 janvier 2010 à 10:13 (CET)

Les rumeurs sont restés des rumeurs. Je crois me souvenir que Fränk Schleck avait été entendu par des autoriés (lesquelles ?), mais que l'affaire avait été classée. Ludo ^{Bureau des réclamations} 19 janvier 2010 à 10:18 (CET)

Il s'agissait de l'agence antidopage luxembourgeoise. Schleck a reconnu avoir payé Fuentes, mais pas en échanges de pratiques ou produits dopants. L'enquête menée en collaboration avec les autorités judiciaires luxembourgeoises et espagnoles et l'UCI n'a pas dégagé de preuve.(Cyclingnews.com) Vlaam (d) 19 janvier 2010 à 12:12 (CET)

Je pense qu'il faut renommer l'article en Équipe cycliste Team Saxo Bank : pour mettre le vrai nom. Sinon, j'ai pas trouvé le budget de l'équipe pour 2010 (c'était 7 millions pour 2009).DamonKing^Kong 19 janvier 2010 à 13:40 (CET)

Je n'ai pas pu renommer l'article, parce que le nouveau nom est déjà une redirection vers l'ancien. Si Vlaam (d · c · b) peut le faire... A ceci près, l'article me semble mûr. Si vous êtes d'accord, j'indique l'intention de proposer au label sur le Café des sports, pour voir les réactions. Tilbud (d) 20 janvier 2010 à 19:03 (CET)

Ok, à voir donc. DamonKing^Kong 20 janvier 2010 à 21:02 (CET)