Wikipédia:Le Bistro/22 mai 2012

Le Bistro/22 mai 2012

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22 mai 2012
noicon Dietrich Fischer-Dieskau (1925-2012) Berliner Philharmoniker (dir. Rudolf Kempe) Kindertotenlieder (Gustav Mahler) IV. Oft denk' ich, sie sind nur ausgegangen I. - II. - III - V.

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Les articles du jour

Le 22 mai 2012 à 23:55 (CEST), Wikipédia comptait 1 252 828 entrées encyclopédiques, dont 1 050 articles ayant obtenu le label « Article de Qualité » et 1 546 articles ayant obtenu celui de « Bon Article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles du jour à améliorer

• Compote de pommes qui est a étoffer (un humoriste s'est moqué de cet article qui pratiquement du niveau "la pomme est un fruit" sur les réseaux sociaux, ce qui a attiré une vague de vandalismes hier) Frakir 22 mai 2012 à 00:22 (CEST)

Pommes est au pluriel dans le titre Compote de pommes et au singulier dans l'introduction La compote de pomme est une compote… Le singulier me semble plus correct (on peut d'ailleurs faire de la compote avec une seule pomme). - Cymbella (répondre) - 22 mai 2012 à 23:39 (CEST)

• Jacques d'Allonville de Louville, savant français des XVII^e et XVIII^e siècles.
• Patriotisme, ébauche très incomplète et non-sourcée.

Articles du jour à créer

• David Rittenhouse
• Crainquebille (film, 1933) (17 pages liées)
• Blanchette (film, 1936) (17 pages liées)
• Outremer (film) (16 pages liées)
• Toto (film) (15 pages liées) film de 1933
• Un fil à la patte (film, 1933) (15 pages liées)
• Îles Solander, îles néo-zélandaises
• Samuel Fritz, missionnaire tchèque qui a exploré l'Amazone (5 langues)
• William Detré, missionnaire français en Amérique du sud
• Antonio Domenico Triva Un itanalisant ou germanophone pour traduire cet article ? Merci v_atekor (d) 22 mai 2012 à 15:09 (CEST)
• désobéissance civile en ligne (en) (en 2 langues, en lien avec Loi 78 (Québec))

Articles à adopter !

Il reste encore des articles non suivis sur les communautés de communes et la biologie (espèces) sans compter les près de 4 000 3 500 autres articles non suivis. Des volontaires ? Rémi ✉ 22 mai 2012 à 08:55 (CEST)

Et il y a du sport aussi ! Rémi ✉ 22 mai 2012 à 11:26 (CEST)

Je veux bien les communautés de communes, puis 500 autres articles. J'aimerais éviter ceux sur la Biologie car ce n'est vraiment pas mon truc . Merci d'avance. --Jack^rs le 22 mai 2012 à 11:07 (CEST)

Re-fais péter quelques espèces ! Totodu74 (devesar…) 22 mai 2012 à 11:11 (CEST)

Rémi ✉ 22 mai 2012 à 11:26 (CEST)

Merci ! Totodu74 (devesar…) 22 mai 2012 à 12:07 (CEST)

Mail bien reçu. Merci . --Jack^rs le 22 mai 2012 à 13:28 (CEST)

Les articles en vrac sont tous partis Il reste juste 56 articles de sport (avant la prochaine mise à jour bien entendu). Qui les veux ? Rémi ✉ 22 mai 2012 à 14:09 (CEST)

Portail communes de France, y a du monde ? --Superjuju10 ^{Contacter la Aubline} le 22 mai 2012 à 17:03 (CEST)

allez je prends les 56 --Remy34 (d) 22 mai 2012 à 19:17 (CEST)

Je t'ai envoyé un mail Remy34.

@Superjuju10 : il me semblait avoir averti le projet mais en fait non. Jack Rabbit Slim's s'est chargé des articles. Rémi ✉ 22 mai 2012 à 20:48 (CEST)

Anniversaires du jour

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Forme monstrueuse

Fasciation et Cristation : cherchez l'erreur !--SammyDay (d) 22 mai 2012 à 03:10 (CEST)

Cristation qui m'apparait en bleu redirige vers Fasciation qui m'apparait en vert ? --Égoïté (d) 22 mai 2012 à 08:06 (CEST)

Je ne vois aucune erreur, seule la morphologie de la plante change au final mais y a-t-il pour autant besoin de créer deux articles distincts ? Rémi ✉ 22 mai 2012 à 08:53 (CEST)

Tératologie végétale ? Totodu74 (devesar…) 22 mai 2012 à 10:47 (CEST)

(Edit)CQui (d) Forme monstrueuse suggere que justement il y a deux choses differentes, si cet article est juste, soit on deplace tout vers ce dernier, soit on cree Cristation mais on ne laisse pas la description de cristation dans Fasciation. --22 mai 2012 à 10:50 (CEST)

Les monstruosités chez les plantes ne concernent pas que la croissance anormale de l'apex (pour en donner une autre portant un nom : la variégation) : un article plus généraliste est peut-être à préférer pour la quantité d'information disponible sur ces malformations (d'où ma proposition de Tératologie végétale, expression attestée). Totodu74 (devesar…) 22 mai 2012 à 11:00 (CEST)

Je rejoins l'idée de Toto : l'article Forme monstrueuse (chez qui ? les plantes ? les animaux ? les cailloux ?) est à renommer en Tératologie végétale, expression employée dans le milieu, et il est à compléter, les deux formes présentées n'étant pas les seules. Rémi ✉ 22 mai 2012 à 11:13 (CEST)

J'ai renommé l'article et apporté quelques modifs. Rémi ✉ 22 mai 2012 à 13:13 (CEST)

Et bien joué, Rémih (d · c · b) a trouvé l'erreur ! L'erreur était bien sûr de faire un article présentant deux formes de distinctions, pour aboutir à un seul article, sans aucune plus-value (version précédente), ce qu'il a corrigé. Bon travail les gars/filles.--SammyDay (d) 22 mai 2012 à 17:01 (CEST)

Qui copie qui ?

Bonjour, c'est CQui (d)

En lisant Vermicompost, la phrase nos matières organiques transforment en formes insolubles m'a semblé bisarre, comme si elle etait ecrite pou rune brochure publicitaire, pas une encyclopedie. Avec une breve recherche, j'ai trouvé que l'article, depuis sa creation en decembre 2007, resemblait etrangement a essaim.76.free.fr/compost.htm (bloqué par l'anti spam.

Je suis au boulot en n'ai pas le temps de chercher plus loin, si quelqu'un veut voir de pres qui copie qui...

Et quelqu'un peut reecrire la phrase, ou l'article ? --22 mai 2012 à 10:41 (CEST)

Taboulistan

Gentille mention sur OTRS. Le site est déjà signalé à l'avocat WMF.

Mais en attendant, faites vous plaisir ! (mettez le son, sauf si vous êtes au boulot....)

http://taboulistan.org/

Anthere (d) 22 mai 2012 à 13:27 (CEST) (qui pleure de rire)

Beaucoup de similitudes avec la Molvanie.--Doalex (d) 22 mai 2012 à 13:42 (CEST)

CQui (d) N'y a-t-il pas un moyen de desactiver cela sans couper le son par defaut, deja que je souhaiterais de temps en temps deactiver les images, mais la bon... c'est genant... --22 mai 2012 à 13:47 (CEST)

Mais nous n'y pouvons rien :) Anthere (d) 22 mai 2012 à 14:42 (CEST)

Quel est le problème exactement à part l'utilisation indue du logo wikipedia ? --Awkiku (d) 22 mai 2012 à 13:49 (CEST)

L'utilisation indue du logo Wikipédia, justement (sinon personnellement ça me fait beaucoup rire...) --Serein ^[blabla] 22 mai 2012 à 13:53 (CEST)

OK, c'est pas un peu violent d'envoyer directement l'avocat pour ça ? Enfin, il y a peut-être eu des demandes plus informelles d'abord...En tout cas j'éspère qu'ils vont se trouver un logo marrant à eux et continuer dans cette veine, il y a du potentiel pour d'autres pays comme ça ! --Awkiku (d) 22 mai 2012 à 13:56 (CEST)

Disons qu'on nous la signalé en raison de la confusion que cela créé. Mais c'est marrant "aussi" parce que l'on croit que c'est wikipedia. Sans logo, on y croirait plus... sinon, il n'y a pas de contact pour leur demander gentillement (et les féliciter pour cette page hilarante). Anthere (d)

@Cqui : dans l'infobox voir AUDIO MP3 en agissant avec - ou +.--Doalex (d) 22 mai 2012 à 14:00 (CEST)

A priori c'est une page en lien avec le prochain film de Mickaël Youn [1] (après, je ne sais pas si c'est son équipe qui l'a faite ou pas...) --Serein ^[blabla] 22 mai 2012 à 15:03 (CEST)

Est-ce que l'avocat de la Foundation pourrait leur signaler que :

• il n'y a pas le lien de géolocalisation en haut à droite de la page ;
• il n'y a pas les liens interprojets dans la colonne de gauche (pourtant il y a le modèle « Autres projets » ;
• on ne ne met pas de taille sur thumb (cfWikipédia:IMG) ;
• le portail est en double en bas de page.

Ces oublis nuisent gravement à l'image de Wikipédia. (En attendant j'ai mis la page Taboulistan en suivi, mon petit doigt me dit qu'on va en reparler.)

Kropotkine 113 (d) 22 mai 2012 à 15:29 (CEST)

Il y a le lien vers taboulistan.org depuis la fiche allocine, ce qui semble indiquer que le site a été produit par l'équipe du film (ou fait partie de sa stratégie de promo en tout cas). Du coup, c'est une exploitation du logo de wikipedia à des fins clairement lucratives et pas une blague de potaches, du coup un dialogue d'avocat à avocat semble tout indiqué. Par contre, l'ensemble du site est sous CC-BY selon les conditions indiquées, en particulier la video qui pourra donc servir à illustrer l'article consacré au film, le moment venu...--Awkiku (d) 22 mai 2012 à 16:02 (CEST)

Tout à fait. La personne ayant signalé sa présente sur OTRS mentionnait le fait qu'elle semblait être là pour assurer la promotion d'un film. Sur le coup, je n'avais pas compris ce qu'il voulait dire.... Anthere (d)

Et mettre l'article sous Wikipédia:Pastiches/Taboulistan. Si ça se trouve l'article a été créé pour « insérer » la page dans le film. Des gens du film vont peut-être chercher à en savoir plus et vont tomber sur ce pseudo-Wikipédia. Il faut peut-être le prendre comme un hommage. TiboF® 22 mai 2012 à 17:05 (CEST)

Ce casus belli entre la Wikipédia et le Taboulistan relève clairement du Conseil de sécurité des Nations unies. Où est le bon temps ou Alphonse Allais pouvait tranquillement signer ses articles Francisque Sarcey, lequel « prenait ces moqueries avec bonne humeur », selon l'article de Wikipédia qui lui est consacré, et sans faire intervenir une armée d'avocaillons et de culs-pincés. C'était mieux avant. Oblomov2 (d) 22 mai 2012 à 17:10 (CEST)

Ma première réaction en arrivant sur cette page depuis FB : « M..., ma session a été déconnectée ». Et puis, j'ai compris. Marrant. Ο Κολυμβητής (You know my name) 22 mai 2012 à 17:30 (CEST)

C'est une simple copie de La Molvanie, ouvrage parodique fort drôle. Addacat (d) 22 mai 2012 à 19:55 (CEST)

C'est une excellente page ; peut-être la meilleure de wikipédia. Je suggère de demander à la prod(uction) les autorisations nécessaires pour mettre l’article en intégral sur Wikipédia:Pastiches/Taboulistan. Une parodie aussi réussie est un grand hommage. Dommage que ça ne soit pas l’avis de l’avocat.--dame éliane ^{[¿quoi donc ?]} 22 mai 2012 à 20:27 (CEST)

Hmm… je propose que l’on envoie des lettres à nos députés pour les informer de la situation affreuse des Taboulis dominés par l’affreuse junte du grand guide… --Pic-Sou 22 mai 2012 à 20:46 (CEST)

Pour le contact, il faut regarder dans la base WHOIS, où l'on apprend que le site appartient à un certain « Jurij Prette » de « Freaks SARL », avec son adresse postale, son numéro de téléphone et une adresse mail de contact obfusquée. Jurij Prette est un compère de Mickaël Youn, qui a Les 11 commandements et Fatal dans sa filmographie.

Amicalement — Arkanosis ^✉ 22 mai 2012 à 20:52 (CEST)

L'article Taboulistan est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Taboulistan » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Taboulistan/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Mandariine 22 mai 2012 à 19:26 (CEST)

Fausse alerte : on m'annonce que la page est déjà supprimée. Motif : « ouais, non, limite, on n'est pas le 1er avril. » Mandariine 22 mai 2012 à 20:27 (CEST)

Et bien non c'était un leurre. cette page n'est toujours pas supprimée et sa présence ébranle les fondements de notre encyclopédie : de l'aveu même des auteurs de l'article, « le pays [...] souffre d'un manque de notoriété flagrant. » Plus d'avis seraient nécessaires pour obtenir sa suppression au nom de nos chers principes et mettre fin à ce scandale. Exprimez-vous sur Discussion:Taboulistan/Suppression. Mandariine 22 mai 2012 à 20:57 (CEST)

Message de Juraastro à la communauté de la Wikipédia francophone

Bonjour à tous. Je lance ce message afin d'alerter la communauté de graves dérives qui menacent son avenir.

La plupart d'entre vous savent que depuis hier, mon statut d'administrateur a été retiré suite aux résultats de ce vote de confirmation. Loin de moi l'idée de contester le résultat ou de régler mes comptes à travers ce message, mais je souhaite alerter la communauté sur de nombreux points que ce vote a permis de mettre en évidence. Au niveau des votes de ma contestation, il apparait que 19 % des votants ont relevés que cette contestation était dans un climat de règlement de compte, 2 de mes 7 contestataires ont explicitement indiquer me contester uniquement pour se venger de la contestation de GL qui a eu lieu au même moment, 25 % des votes contres ont été des votes pour régler des comptes ou ont été des votes d'opposition systématiques pour des raisons personnelles. En conséquence, on peut voir que la procédure de contestation a montrée ses limites d'impartialité et que les guerres claniques s'invitent à présent dans toutes les procédures. Aussi :

• J'accuse les clans de wikipédiens de monopoliser les débats communautaires et créer un climat délétère par leurs guerres sans fins.
• J'accuse certains clans de pratiquer une politique de double-vitesse en fonction des contributeurs incriminés (protection des alliés et abattages des ennemis pour les mêmes raisons).
• J'accuse certains clans de manipuler la communauté à travers des procédures abusives en falsifiant et en manipulant les faits pour faire tourner les votes à leur avantage.
• J'accuse certains clans d'abuser du statut et des outils d'administrateur de la plupart de leur membres afin de servir leurs intérêts propres.
• J'accuse la communauté de participer à la dégradation de l'ambiance par sa passivité.

Ces accusations ne sont pas des paroles en l'air, mais bel et bien des faits que l'on peut retrouver dans n'importe quelle guerre opposant ces clans. En considération de tout ceci, j'appelle la communauté à :

• réformer de toute urgence la procédure de contestation des administrateurs en supprimant le motif de perte de confiance qui permet à certains contributeurs de régler leur comptes avec certains admins et d'abuser de la procédure en utilisant parfois des faits qui ne sont ni rapport avec un abus d'outils, ni en rapport avec un abus du statut ;
• réformer le comité d'arbitrage avant les prochaines élections sous peine de voir arriver un comité contestable et contesté ou même de ne jamais voir un 17e comité d'arbitrage, laissant la communauté dans l'état actuel au niveau des conflits pour 6 mois supplémentaire (et voire plus si les réformes ne s'engagent jamais) ;
• lancer un vaste débat autour de ces guerres de clans et cesser de se détourner de ce problème ; je sais que les contributeurs sont à la base ici pour contribuer sur des articles, mais les conséquences de ces guerres sont entre-autres que cela donne une impression vue de l'extérieur que la communauté n'est qu'un vaste champ de bataille, refroidissant la plupart des futurs contributeurs à venir ; ces guerres de clans sont à la communauté ce que le réchauffement climatique est à l'espèce humaine : la facture de l'inaction sera beaucoup plus salée que la facture de l'action (même si elle sera aussi désagréable) ; croyez-vous normal que des gens soient ici uniquement pour le côté social sans jamais contribuer de manière significative aux articles ? Les gens peuvent-ils être bénévoles pour se battre là où les batailles sont inutiles et malvenues ?

Si la communauté engage ces réformes, elle aura alors prit ses responsabilités et l'avenir sera dès lors meilleur, car sans action, c'est la communauté qui est menacée et par extension, la Wikipédia francophone. Car moi je vous le dis : la menace de Wikipédia ne vient pas de l'extérieur (manque de moyens financiers, problèmes techniques...), mais de l'intérieur et Wikipédia disparaîtra des dérives de ses communautés bien avant de disparaitre pour raison de faillite financière.

En espérant que cet appel sera entendu, Jur@astro (Discuter avec le Sphynx jurassien) 22 mai 2012 à 13:52 (CEST).

tl;dr – Swa cwæð Ælfgar (d) 22 mai 2012 à 13:53 (CEST)

Tu sais Juraastro, si tu te tenais toi-même bien éloigné de ces guerres de clans tu aurais probablement une bien autre vision de l'encyclopédie, loin de la vingtaine de contributeurs qui en effet passent un temps bien trop important à se surveiller et à se tirer dessus. Personnellement depuis que j'ai pris mes distances face à tout cela (oui je suis un foné, bouh) je contribue avec beaucoup plus de plaisir, de calme et... d'efficacité. Wikipédia ne tombera pas comme ça parce que bien heureusement Wikipédia ne se résume pas à la vingtaine de personnes dont tu parles. Laisse-les s'entretuer puisqu'il n'y a que ça qui les amuse et éloigne toi. Sors la tête de ton nombril, vide ta liste de suivi et archive tes pages de discussion, ou recrée toi un compte discret et re-découvre le plaisir de Wikipédia (conseil d'ami, qui vaut pour tout ceux qui se sentent "mal" en ce moment sur WP). Bonne redécouverte ! --Contaduc (d) 22 mai 2012 à 14:00 (CEST)

Si je me risquais à hasarder un avis, il serait du même type que celui exprimé ci-dessus. Bon courage. --Alcide Talon ^blabla ? 22 mai 2012 à 14:05 (CEST)

Mon avis étant le même que celui au-dessus, je préfère ajouter ici une remarque. Non, la communauté de wikipedia n'est absolument pas un vaste champ de bataille. Non, wikipedia n'est pas menacé par quelques personnes qui ne peuvent pas se supporter. En tant que contributeur extérieur, cela me désole de voir ces pratiques de cours de récré, mais cela ne gâche en rien mon plaisir de participer au projet, loin de tout cela. J'ai toujours envie de rencontrer les uns et les autres en wikirencontre. J'ai bien envie de me lancer (après deux ans dans mon coin) dans un wiki concours ou une labellisation. De temps à autre (trop rarement, faute de temps), je relis un article ou je m'enfonce dans un débat en salon de médiation. Bref, pour moi, tout va bien. Ceci juste pour souligner le danger des réactions à chaud, et d'une généralisation exagérée à tout le projet de problèmes somme toute ponctuels. Cedalyon (d) 22 mai 2012 à 14:39 (CEST)

Cela fait 10 ans et 3 mois que je traine mes bottes sur Wikipedia ou dans les alentours. 10 ans et 3 mois que j'entend dire que tout va s'effondrer, graves dérives, abus, toussa. Bon, finalement, rien ne s'est encore effondré. Et que j'y trouve toujours du plaisir. J'arrive même à ne plus regarder du tout les zones de bataille. Eh oui, c'est possible; Anthere (d) 22 mai 2012 à 14:48 (CEST)

Amha, les premier a gueuler sur ces guerres claniques devrait se remettre en cause. Mais ce n'est que mon avis. Kyro ^{me parler} le 22 mai 2012 à 14:54 (CEST)

Moi, j'arrive même à ne plus écrire sur le Bistro ! OH SHI— Poulpy (d) 22 mai 2012 à 17:02 (CEST)

Dommage, j'aimais bien te lire. Marc Mongenet (d) 23 mai 2012 à 00:40 (CEST)

En tant que faux-nez moi aussi, je ne peux qu'approuver les pensées de Contaduc. Ceci dit, je compatis sincèrement pour Juraastro, qui a toute les raisons du monde de l'avoir mauvaise vue sa situation. φ... 22 mai 2012 à 15:25 (CEST)

A tous ceux qui n'ont rien d'autre à f***** que de s'envoyer des piques dans des bisbilles inter-claniques puériles, je me propose de vous envoyer des articles à rédiger avec des sources en ligne. Parce que c'est pas le boulot qui manque ! -- Kormin (d) 22 mai 2012 à 15:36 (CEST)

A. Même sans le motif de perte de confiance, les contestations de GL et de Juraastro auraient été possible. B. Je pense personnellement que le CAr est mort plus ou moins définitivement (mais ce n'est que mon avis perso). Un salon de médiation renforcé, le remplacera surement. La PDD sur le CAr ne semble pas pouvoir être finit avant les prochaines élections (enfin peut-être que si). C. Pour moi les guerres de clans, c'est un peu de la prophétie auto-réalisatrice, plus on en parle, plus on dit que les autres se sont "venger", plus on y crois, plus on fait comme-ci cela avait été le cas et plus on saoule tout le monde. Le meilleur moyen de ne pas y participer me semble principalement de ne pas traiter sur IRC et dans une moindre mesure sur les pages de requête admin et le bistro. --Nouill (d) 22 mai 2012 à 15:43 (CEST)

Ceux qui appartiendraient à des « clans » (je serai bien incapable d'en citer un seul) et qui posent problème ne sont qu'une infime minorité, je crois, plus visible que tous les autres contributeurs, certes, mais pas tant que cela au final (quand on ne s'y intéresse pas trop, du moins).
:Bonne continuation Juraastro . — Jules ^{• Discuter •} 22 mai 2012 à 16:27 (CEST)

Ton analyse a sans doute un fond de vérité. Néanmoins, de mon point de vue, la différence la plus significative entre ton élection de décembre et ton vote de confirmation se trouve dans le passage de nombreux pour à neutre. La proportion de contre a finalement assez peu bougé : ce qui ne t'aimaient pas avant, pour des motifs claniques ou personnels, ne t'aiment pas plus aujourd'hui ; par contre, parmi ceux qui t'avaient initialement soutenus, plusieurs se montrent aujourd'hui plus prudents et circonspects. Bref, si la balance a penché, ce n'est sans doute pas pour des raisons claniques. D'ailleurs la situation n'a rien de définitif : tout dépend de toi. Si tu portes attention aux conseils qui t'ont été prodigué, nul doute que je t'accorderai à nouveau ma confiance (et, sans vouloir présager de rien, je pense que ce sera le cas de nombreux neutres.) Alexander Doria (d) 22 mai 2012 à 16:34 (CEST)

Juraastro, laisse tomber (comme je l'ai fait depuis des années). En partie par private joke, j'ai il y a qques minutes fait savoir sur IRC que personnellement je contournerai la folie destructive de la communauté wp.fr en devenant steward. Fait donc ça. --GaAs 22 mai 2012 à 17:37 (CEST)

Bonne analyse Alexander. Je plussoie a peu près sur tout, y compris sur la conclusion, que je reprends à titre personnel. --Jean-Christophe BENOIST (d) 22 mai 2012 à 17:52 (CEST)

Bonjour Juraastro. Comme la plupart des autres avis ci-dessus je soutiens que les « guerres de clans » comme tu dis (et même les « guerres hors clans » d'ailleurs, qui arrivent aussi entre des contributeurs qui défois ne se connaissent pas jusqu'à la veille du conflit) ne concernent qu'une poignée de contributeurs. Regarde les stats: toujours près de 800 contributeurs effectuant plus de 100 modifs par mois. Alors comme les autres je ne pense pas non plus que Wiki puisse sombrer pour une proportion de guéguerre aussi limitée. Bien sûr ça pourrit l'ambiance (+1) mais là encore il suffit à la limite de ne pas le suivre (parmi ces 800 il y a sûrement des contribteurs qui n'ont jamais ouvert ni le bistro ni le BA, ni les RA ni je ne sais quoi d'autre!) Pour ma part je suis parfois les conflits (quand j’ai le temps car parfois ça prend du temps de tout lire…) mais n'interviens pas car je n’en vois pas l'utilité. C'est tout à fait faisable. Après pour les contestations utilisées à mauvais escient... On pourrait certes s'y pencher, mais il y a sans-doute plus important n'est-ce-pas (une encyclopédie?) Allez, concentre-toi sur les articles. Continue le bon boulot! Amicalement, --Floflo (d) 22 mai 2012 à 19:20 (CEST)

Je ne vois pas de quoi vous parlez, je retourne à mes papillons--Rosier (d) 22 mai 2012 à 22:53 (CEST)

Personnellement, je regrette que les outils d'administration t'aient été retirés, mais cela dit, ne te focalise pas trop sur ces histoires de clans. Je ne nie pas leur existence, et en effet, quand il y a des escarmouches entre ces clans, ça pourrit sérieusement l'ambiance sur le Bistro, sur RA/BA, dans diverses pdd, et parfois, la qualité du main s'en ressent, mais il ne faut pas oublier que, pour reprendre tes estimations, 75 % des avis contre ne sont pas liés à des règlements de compte. Ces avis pourront évoluer dans l'avenir si tu souhaites re-candidater, à toi de les convaincre, de même que les neutres.

Par rapport à tes propositions : la suppression du motif de "perte de confiance" (ça ne me gênerait pas du tout) pourrait de toute façon être contournée en invoquant une "mauvaise utilisation des outils" en allant chercher un diff ou une entrée de journal, quitte à jouer sur l'interprétation, donc bof. Par contre, d'accord évidemment pour le CAr.

Quant aux clans... Le classique, c'est que dès que quelqu'un regrette l'ambiance et veut changer cela, Untel d'un clan répond que l'ambiance est pourrie à cause des gars d'un autre clan, ensuite un gars d'un autre clan dira qu'Untel peut parler (hôpital/charité, paille/poutre ou autre comparaison), au final, malgré la bonne volonté de certains, le débat n'avancera pas. Alors, j'aurais bien deux-trois trucs à dire au sujet des clans, mais à quoi bon ? Je comprends que tu trouves une certaine passivité parmi une majorité de la communauté à ce sujet, et quelque part, j'ai ma part, mais voilà, beaucoup de contributeurs ne s'intéressent pas à ces histoires, ou préfèrent utiliser leur temps pour autre chose de plus utile (d'ailleurs, je devrais revenir aux RC).

N'hésite pas à prendre du recul par rapport à cela, relis Floflo juste au-dessus, ça donne du peps . --Restefond (d) 22 mai 2012 à 23:22 (CEST)

Les trois propositions

• Premier point... Pour fort
• Deuxième point... Pour fort
• Troisième point... Pour fort

Rien a rajouter en ce qui me concerne, à part que Wikipédia doit redevenir une encyclopédie universelle. --Superjuju10 ^{Contacter la Aubline} le 22 mai 2012 à 16:22 (CEST)

Sans oublier, le fait qu'elle est toujours censée être faite par des bénévoles. En faisant un peu de prospective, on imagine sans mal quel pourrait être l'état de l'ambiance si des rédacteurs professionnels habiles et anonymes rémunérés par des sociétés privées dont certains disposeraient du statut d'administrateur se comptaient par dizaines ici. Ceci n'est pas à négliger et doit être pris en compte dans les années à venir. GLec (d) 22 mai 2012 à 16:53 (CEST)

Pour une fois que je comprends le GLecien, je ne peux qu'approuver.--SammyDay (d) 22 mai 2012 à 17:05 (CEST)

GLec habite donc en Taboulistan ? --Superjuju10 ^{Contacter la Aubline} le 22 mai 2012 à 17:33 (CEST)

Désolé Superjuju10, je ne suis pas un adepte de la moustache. GLec (d) 22 mai 2012 à 17:41 (CEST)

 J'aime --GaAs 22 mai 2012 à 17:22 (CEST)

Notoriété des fonctionnaires, militaires et magistrats

Salut à tous,

J'ai créé il y a deux mois, le 24 mars dernier, une discussion Wikipédia concernant les critères de notoriété des fonctionnaires, militaires et magistrats.

J'avais passé trois annonces à ce sujet :

• une dans le bistro du jour (voir ici : Wikipédia:Le Bistro/24 mars 2012#Notoriété des fonctionnaires, des militaires et des magistrats) ;
• une autre dans le projet Histoire militaire ;
• une dernière dans le projet Droit.

Deux contributeurs seulement ont répondu ; j'ai intégré leur avis, qui étaient pertinents, dans la page.

Voici l'état actuel de l'article : Discussion Wikipédia:Notoriété des fonctionnaires, des militaires et des magistrats

Deux mois après le lancement de la discussion, je pense éditer l'article définitivement d'ici 15 jours, vers le 5-6 juin.

N'hésitez pas à donner votre avis.

Cordialement,

--Éric Messel (d) 22 mai 2012 à 17:04 (CEST)

Le modèle { {...} }

Je me demandais si il était possible que le lien donné dans le modèle ci-dessous...:

...puisse renvoyer non pas à la page de modification de l'article en entier, mais seulement à la section qui contient le modèle. De même, on pourrait envisager de remplacer le Votre aide par une expression plus directe et explicite, du genre Vous pouvez la complèter/la rédiger. -- Kormin (d) 22 mai 2012 à 17:28 (CEST)

Pour ça il faudrait donner le N° de la section, nécessaire en paramètre de l'url ( &action=edit&section=X )

Or, il suffit d'ajouter/retirer une section pour que les liens ne mènent plus à la bonne section. Pas glop !

Ou alors, on peut réécrire l'url a posteriori en js...

⇨ D^r Brains ^{∞ Consultation ∞} 22 mai 2012 à 18:30 (CEST)

Bien vu . Mais effectivement, pour la section, ce n'est faisable qu'en passant par un javascript (un petit, certes, mais un de plus). Cordialement, --Lgd (d) 22 mai 2012 à 19:01 (CEST)

Non parce que les contributeurs pas très aguerris auront des difficultés à insérer des références qu'ils ne sauront comment visualiser, la section notes et références étant absente des sections. Mandariine 22 mai 2012 à 23:27 (CEST)

Dans ce cas, le même problème se pose avec les liens « modifier » des titres de section … Plus sérieusement, les futurs nouveaux contributeurs concernés en sont-ils vraiment à ajouter des <ref> ? Cordialement, --Lgd (d) 23 mai 2012 à 05:25 (CEST)

Gadget ? (Nous sommes désolé de vous apprendre que la signature a été suspendue pour faute professionnelle) 23 mai 2012 à 00:10 (CEST)

Il ne vaudrait pas mieux enlever le lien, tout simplement ? Si la section est vide, il y a un lien « modifier » à la ligne du dessus. Orlodrim ^[discuter] 23 mai 2012 à 00:29 (CEST)

C'est l'autre option, en effet. Cordialement, --Lgd (d) 23 mai 2012 à 05:25 (CEST)

Mettre deux poémes cote à cote

Pour l'article Joachim du Bellay, je souhaite retranscrire le poème avec la graphie exacte de l'auteur et pouvoir proposer la "traduction" en français moderne à coté. Comment pourrais-je faire pour avoir les deux textes côte à côte sans utiliser les immondes tableaux utilisés par exemple dans God Save the Queen ? -- Kormin (d) 22 mai 2012 à 18:54 (CEST)

La bonne manière de le faire est... justement d'utiliser le même type de tableau que celui de God Save the Queen .

(lui ajouter un titre avec |+ serait un plus).

Cordialement, --Lgd (d) 22 mai 2012 à 19:05 (CEST)

Aucun autre moyen ? Mettre un texte à gauche et l'autre à droite ? :/ -- Kormin (d) 22 mai 2012 à 19:18 (CEST)

Comme ça ? --Harmonia Amanda (d) 22 mai 2012 à 19:19 (CEST)

Bingo, ça me semble parfait. Merci bcp et bon anniversaire au passage-- Kormin (d) 22 mai 2012 à 19:25 (CEST)

Arf... C'est toujours un tableau... Mal codé en revanche . Bon, ce n'est pas dramatique, cela dit. Va pour l'affreux modèle {{col-début}}, donc. Cordialement, --Lgd (d) 22 mai 2012 à 19:39 (CEST)

Et {{citation bilingue bloc}}, ça irait ?

--Vincent.vaquin (d) 22 mai 2012 à 19:46 (CEST)

On ne peut pas y utiliser <poem> (en l'état). Cordialement, --Lgd (d) 22 mai 2012 à 20:43 (CEST)

« I love you. »

« Je t'aime. »

Amusant ce modèle, en gros c'est un tableau avec des div. — Oliv☮ ^{Éppen hozzám?} 22 mai 2012 à 20:35 (CEST)

<div style="overflow: hidden;">
<div style="float:left; width:45%;">''I love you.''</div>
<div style="float:right; width:45%;">« Je t'aime. »</div>
</div>

« ¡Que bien! »

« C'est vraiment un super modèle, ça fait longtemps que j'en rêvais! »

v_atekor (d) 22 mai 2012 à 20:41 (CEST)

Merci bcp, j'ai utilisé la solution d'Harmonia Amanda, puisqu'elle permettait d'y insérer un poème. -- Kormin (d) 22 mai 2012 à 21:19 (CEST)

Special:UploadWizard sur wikipédia

Moi qui importe pas mal de séries de pièces de monnaies euro depuis quelques temps, je me demande si il ne serait pas possible d'avoir Special:UploadWizard sur wikipédia comme cela se fait sur commons ? Prométhée33 (d) 22 mai 2012 à 19:44 (CEST)

Néerlandophone belge dans la salle?

Dans « Heilige-Drievuldigheidscollege », le H est « aspiré » ou muet? Jean Marcotte (d) 22 mai 2012 à 20:37 (CEST)

Aspiré. Kyro ^{me parler} le 22 mai 2012 à 21:32 (CEST)

Idem, comme tous les « h » en nederlands ou en vlaams. Sardur - allo ? 23 mai 2012 à 01:51 (CEST)

Diffamation

Voici ce qu'écrit Gind 2005 pour demander la suppression de l'article sur les éditions du Livre unique :

"Par principe je n'ai rien contre les maisons d'éditions, mais celle-ci c'est visible utilise d'abord WP pour se faire de la publicité, mais c'est une maison destiné aux auteurs qui auto - publient, par conséquent vraie fausse maison d'éditions qui vit des auteurs qui se font publier à titre personnels."

Ma réponse et ma requête :

Quel éditeur ne recherche pas à accroître sa notoriété ? J'accepte qu'on supprime l'article que j'ai créé au prétexte qu'il constitue une forme de publicité, même si je trouve cela dommageable pour le projet Wikipédia dont la richesse vient justement de la diversité des entrées, c'est bien en cela qu'il est supérieur à toutes les autres encyclopédies. Mais soit, c'est là un choix éditorial qui appartient à la communauté.

En revanche, la suite du message de Gind2005 est une pure affabulation qui le conduit à une forme de diffamation que ne se permettrait aucun éditeur "réel". Le Livre unique a déjà publié une trentaine de livres écrits par une dizaine d'auteurs différents et, jamais, je dis bien jamais, à compte d'auteur.

Ces propos insultants m'ont conduit à supprimer mon compte sur Wikipédia alors que j'ai créé, notamment, l'article sur Robert de Bonnières, et enrichi sensiblement ceux sur Dubut de Laforest et Louise Ackermann, entre autres.

Je ne demande pas, bien sûr, que l'article de Livre unique soit rétabli, car le mal est fait. Mais j'aimerais des excuses de cet utilisateur, ou, au moins, que les propos en question ne soient plus publiés. Dans le monde réel, Le Livre unique aurait exigé un "droit de réponse", comme la loi le prévoit, et nous l'aurions obtenu.

Enfin, je signale à toute la communauté que de tels propos me semblent dommageables pour l'image même de Wikipédia.

Je vous remercie de votre attention et de votre compréhension.

La seule et unique question est : est ce que l'article répond aux critères d'admissibilité pour les entreprises? Si la réponse est oui, on garde, sinon on jette v_atekor (d) 22 mai 2012 à 20:44 (CEST)

Le problème n'est pas de publier ou non, le problème est que tout éditeur responsable n'a pas le droit d'insulter ou de porter atteinte à l'honneur d'une personne, physique ou morale. Wikipédia, même numérique, est bien un éditeur d'articles, et de tels propos portent atteinte, d'une part à notre dignité et à notre honneur, et d'autre part à votre crédibilité. Mais si vous ne comprenez pas cela, ou si cela ne vous gêne pas de nous insulter, eh bien "jetez".

Bonsoir,
La page de proposition de suppression pourra aisément faire l'objet d'un Wikipédia:Blanchiment de courtoisie une fois la procédure close. Cordialement, --Lgd (d) 22 mai 2012 à 20:55 (CEST)

D'ici là, la phrase que vous citez n'est visible par google que parce que vous l'avez copié ici sur le bistrot, puisque les pages de discussion ne sont pas référencées par les moteurs de recherche (ou alors très très loin). Il serait préférable que vous évitiez de faire vous même de la contre publicité v_atekor (d)

Je n'avais pas vu que la procédure était en fait déjà close. Le blanchiment de courtoisie est donc chose faite. J'ajoute que de tels commentaires injustifiables autant qu'inutiles dans les propositions de suppression sont en effet regrettables : votre réaction est tout à fait compréhensible. Cordialement, --Lgd (d) 22 mai 2012 à 21:01 (CEST)

Merci de votre compréhension. Cordialement,

Ceci dit, Wikipédia c'est la vraie vie aussi. En cas de diffamation, une procédure peut être engagée contre un contributeur. Ceci étant, vu le contexte, je doute qu'on puisse réellement parler de diffamation (les pages sont publiques, mais l'audience est ridiculement faible). Arnaudus (d) 23 mai 2012 à 09:20 (CEST)

Nous connaissons tous le côté un peu relatif de ces risques vu le coût et la lourdeur des procédures judiciaires. Ce qui n'empêche pas que cela soit déjà tombé parfois sur des contributeurs (pas forcément à raison), que la seule mise en cause via ces procédures est déjà un gros souci pour la personne concernée et qu'un de ces quatre, cela tombera pour de bon sur un contributeur imprudent qui aura trop confondu les PàS avec un forum (elles ne sont pas modérées à la différences de ceux-ci).

Cela dit, il me semble que le point clé de cette section est surtout de rappeler que Wikipédia dispose d'un moyen immédiat de régler ce genre de problème (ou de tenter de le faire) à la base : Wikipédia:Blanchiment de courtoisie et s'il faut aller plus loin, une demande de masquage à un admin sur Wikipédia:RA suivie d'un signalement auprès d'un Wikipédia:Masqueur de modifications. Y penser devrait être le premier réflexe quand on voit un message comme celui qui débute cette section. Un blanchiment de courtoisie ne coûte rigoureusement rien à Wikipédia et peut éviter des soucis beaucoup plus lourds. Pensez à signaler / demander / faire immédiatement ce genre de choses en pareil cas, donc . Cordialement, --Lgd (d) 23 mai 2012 à 09:54 (CEST)

Projet:Camion/Évaluation

Bonjour, je viens de m'apercevoir que le projet Projet:Camion/Évaluation n'est plus à jour depuis 2011... Est ce normal ?? Serait il possible qu'un bot se charge de la mise à jour du tableau d'évaluation, et du pourcentage d'avancement. Merci d'avance, Jéjé64 (d) 22 mai 2012 à 22:20 (CEST)

Voir ici : Utilisateur:OrlodrimBot/Demande statistiques projet - Jejecam (d) 23 mai 2012 à 07:25 (CEST)

Habitants du Nouveau Monde

Cf. le début de la phrase « Le président [...] se poursuivrait. » dans cet article d'un grand quotidien européen. Les intéressés se reconnaitront. Visite fortuitement prolongée (d) 22 mai 2012 à 22:59 (CEST)

Sensationalisme et mains sanglantes, voilà bien marquée quelque distance des styles et des raisons encyclopédiques. La désinvolture étant une chose, la contextualisation thématique en est une autre. --Askedonty (d) 23 mai 2012 à 09:12 (CEST)