Camille Lefebvre
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Bienvenue sur Wikipédia, Camille Lefebvre !
Bonjour, je suis JohnNewton8, et je vous accueille en tant que wikipédien bénévole.
Wikipédia est une formidable aventure collective, toujours en construction. La version francophone comporte aujourd'hui 2 611 407 articles, rédigés et maintenus par des bénévoles comme vous et moi. Vous allez y effectuer vos premiers pas : n’hésitez pas à me contacter si vous avez besoin de conseils ou d'aide pour cela, ou à laisser un message sur le forum des nouveaux. Une réponse vous sera apportée avec plaisir !
Wikipédia repose sur des principes fondateurs respectés par tous :
- Encyclopédisme et vérifiabilité (s'appuyer sur des sources reconnues) ;
- Neutralité de point de vue (pas de promotion) ;
- Licence libre et respect des droits d'auteurs (pas de copie ou plagiat) ;
- Savoir-vivre (politesse et consensus) ;
- N'hésitez pas à modifier (l'historique conserve tout).
Vous êtes invité(s) à découvrir tout cela plus en détail en consultant les liens ci-contre →
Un livret d'aide à télécharger, reprenant l’essentiel à savoir, est également à votre disposition.
Je vous souhaite de prendre plaisir à lire ou à contribuer à Wikipédia.
À bientôt !
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JohnNewton8 (discuter) 15 juin 2023 à 21:36 (CEST)
Wikipédia dans mon enseignement modifier
Bonjour, Comme validation pour mes étudiants de l'EHESS cette année je leur ai fait rédiger des pages sur des sujets évoqués en séminaire. Plusieurs de ces pages apparaissent comme à wikifier, mais je ne comprends pas trop ce qu'il faut modifier, pouvez vous m'aider? En voici quelques unes sur lesquelles je ne saisis pas ce qui cloche.
Merci d'avance, Camille Lefebvre Camille Lefebvre (discuter) 19 juin 2023 à 16:45 (CEST)
- Bonjour @Camille Lefebvre.
J'ai fait quelques ajouts sur ces articles, principalement pour signaler les endroits où des références sont nécessaires, insuffisantes ou à confirmer (quand on arrive sur des 404). J'ai également mis un bandeau sur l'article Flegel pour indiquer que le texte n'est absolument pas lié aux sources - Avez-vous d'autres articles qui mériteraient d'être relus ?
- Par ailleurs, veuillez noter que Wikipédia n'est pas un endroit pour faire effectuer des TP universitaires, et que l'admissibilité des ces articles par rapport à la notoriété définie dans la recommandation WP:CGN est discutable.
Croquemort Nestor (discuter) 20 juin 2023 à 15:39 (CEST)- Merci beaucoup pour votre aide!!
- Pour l'admissibilité, j'ai essayé de la déterminer grâce aux articles concernant l'admissibilité sur wikipédia et j'ai veillé à ce que cela réponde au critère de notoriété défini dans ces articles. Je me suis aussi basée sur la nécessité que j'ai vue plusieurs fois mentionnée de développer le portail Afrique et des figures africaines au sein de wikipedia. Certaines figures ou sujets peuvent paraître mineurs en France ou aujourd'hui, mais les récits qu'elles ont produit ou que l'on a produit sur eux, sont extrêmement connus et enseignés dans les universités partout dans le monde.
- Ils ont aussi réalisé ceux-ci
- Bibliothèque oumarienne de Ségou
- Infāq al-maysūr fī tārīkh bilād al-takrūr
- et quatre sont en cours de finalisation Camille Lefebvre (discuter) 20 juin 2023 à 16:11 (CEST)
- Pour l'admissibilité, attendons de voir si quelqu'un la remet en cause et soumet la question à l'avis de la communauté.
- (J'étais déjà passé sur les deux derniers articles que vous signalez)
Croquemort Nestor (discuter) 20 juin 2023 à 16:18 (CEST)- C'est d'accord.
- J'ai corrigé deux des articles suivant vos recommandations. Camille Lefebvre (discuter) 20 juin 2023 à 17:40 (CEST)
- Bonjour,
- Donc vous connaissez peu Wikipedia, ses règles et ses usages mais vous demandez à vos étudiants en tant que devoir de classe de rédiger des articles. Nous y sommes, nous lé bénévoles de Wikipedia, assez, hélas, habitués. Je dis hélas car généralement les étudiants en questions sont un peu livrés à eux même par des professeurs qui ne connaissent pas vraiment la partie rédaction de l'encyclopédie. Globalement la démarche ainsi faite pose deux problèmes :
- Vos étudiants devraient être encadrés par vous sur le respect des règles et usages de l'encyclopédie. Mais si vous n'êtes pas vous même contributrice régulière je vois mal comment vous pourriez faire cet encadrement. Or Wikipedia est rempli de règles peu intuitives, commencer son parcours de contributeur par la rédaction d'un article c'est très compliqué. Il y a un fort risque de se retrouver confronter à des bandeaux, des messages d'utilisateurs sur sa page de discussion pour vous expliquer ce qui ne va pas etc...Voir à une remise au brouillon ou suppression de l'article.
- Il faut comprendre, et j'ai vécu ce type de situation, que cela occasionne a beaucoup de bénévoles beaucoup de temps pour rependre ces articles, expliquer les choses aux élèves, leur faire comprendre que dés qu'un article est publié il ne leur appartient plus et que tout contributeur peut le modifier, que Wikipedia n'est pas un centre d'examen...Alors que normalement en tant que professeur ayant demandé à vos élèves de rédiger des articles, ce rôle devrait pour appartenir à vous. Et du reste nous avons dans la communauté des professeurs qui le font très bien.
- Soyons clairs le but n'est pas de décourager l’initiative par principe, mais de vous faire comprendre de quelle manière elle est susceptible d'être reçue. Quelque conseils pour avancer :
- Vous former vous même à Wikipedia, il existe d'ailleurs des ateliers qui permettent cela avec la présence de volontaires expérimentés qui accompagnent les nouveaux. Mais on peut aussi se former en devenant soit même contributeurs sans passer par ces ateliers. Il se trouve par exemple que votre accueillant ici, @JohnNewton8, est un contributeur très expérimenté et volontaire pour l'accueil des nouveaux, vous pourriez vous appuyer sur lui.
- Lorsque vous lancer une campagne de contribution sur vos élèves il peut être utile d'en prévenir la communauté sur WP:BISTRO avec un lien vers une page de brouillon ou vous listeriez les pseudo des élèves et les articles qu'ils vont créé. De cette façon vous trouverez d'emblée des contributeurs pour faire des relectures ciblées et vous tenir au courant. C'est un procédé qui a été utilisé par des prof et qui a été très bien reçue.
- Demander à vos élèves novices de passer systématiquement par le WP:Forum de relecture avant de publier leur articles. C'est un lieux communautaires ou des contributeurs expérimentés sont disponible pour lire des futurs articles et pointer ce qu'il reste à faire pour les rendre publiable.
- Cordialement Le chat perché (discuter) 20 juin 2023 à 17:45 (CEST)
- Accessoirement il faudrait demander à chacun de vos étudian de se créer un compte (je vois que Madugu Mohamman Mai Gashin Baki a été créé par quelqu'un sans compte donc identifié ici par son IP). Il n'est pas interdit de contribuer sous IP mais c'est quand même bien mieux d'avoir un compte(c'est gratuit et anonyme) que ce soit pour le suivi de ses contributions que pour votre suivi à vous. Et aussi pour les autres contributeurs, c'est plus compliqué d'interagir avec des IP. Le chat perché (discuter) 20 juin 2023 à 17:55 (CEST)
- Bonjour,
- Je les ai encadré. J'ai échangé avec eux avant pour déterminer la recevabilité de leur sujet en leur donnant comme guide les fiches wikipédia prévues à cet effet. Avant la rédaction, je les ai invité à lire les fiches sur les pratiques de rédaction au sein de l'encyclopédie. Ensuite, chaque fiche rédigée sous word a été relue à trois ou quatre reprises par moi et par deux autres collègues et cette lecture a été suivie de nombreuses corrections, ce avant toute mise ligne. Je leur ai ensuite fait corriger ce qui ne convenait pas et j'ai moi même corrigé derrière eux.
- Je pensais avoir respecté scrupuleusement les règles, notamment parce que dès 2010 j'avais invité un wikipédien bénévole qui était venu au nom de la wikimédia fondation pour nous former dans notre laboratoire. Mais je n'avais pas eu le temps jusque là de m'impliquer moi même dans le fonctionnement de l'encyclopédie et quand je participais je l'avais toujours fait sans créer de compte.
- J'ai cette fois créé un compte et j'aimerais poursuivre l'expérience en suivant vos conseils pour m'améliorer et pouvoir mieux encadrer les étudiants. Je comprends vos remarques et à l'avenir je procèderai comme vous le conseillez. Si je m'implique moi même désormais dans l'encyclopédie, est-ce que cela vous parait pouvoir fonctionner? Camille Lefebvre (discuter) 20 juin 2023 à 18:02 (CEST)
- Vous avez tout ce qu'il vous faut ici.
Croquemort Nestor (discuter) 20 juin 2023 à 18:05 (CEST)- Super merci!
- L'année prochaine je ferai mieux Camille Lefebvre (discuter) 20 juin 2023 à 18:07 (CEST)
- Vous avez tout ce qu'il vous faut ici.
- Je leur avais dit de créer un compte, l'étudiant l'a d'ailleurs fait après c'est Antoniotar
- Je serai plus claire sur cet aspect à l'avenir Camille Lefebvre (discuter) 20 juin 2023 à 18:05 (CEST)
- Et créer vous-même votre page utilisateur, ça serait bien aussi
Croquemort Nestor (discuter) 20 juin 2023 à 18:07 (CEST)
- OK je m'en occupe
- Est-ce qu'il faut indiquer qui on est dans la vraie vie, j'ai utilisé mon nom donc le lien est facile à faire, mais je ne sais pas ce qu'il faut marquer ? Camille Lefebvre (discuter) 20 juin 2023 à 18:09 (CEST)
- Vous n'êtes pas tenu de révéler des détails privés. Juste expliquer votre démarche dans le cadre de votre travail de prof. Nul n'est même obligé de recourir à son identité réelle sur Wikipedia. Le chat perché (discuter) 20 juin 2023 à 18:16 (CEST)
- Et pour répondre à votre question plus haut, le fond de votre démarche n'est pas du tout un problème, au contraire ça amène de nouveaux contributeurs. C'est plutôt sur la forme. WP:NHP ma page discussion vous est ouverte si besoin et en fonction de mes disponibilités. Le chat perché (discuter) 20 juin 2023 à 18:18 (CEST)
- Je ne me décourage pas alors!
- Je vais apprendre et ensuite faire les choses mieux. Camille Lefebvre (discuter) 20 juin 2023 à 18:20 (CEST)
- En complément du message de @Le chat perché un peu plus haut, vous avez ici une page d'aide concernant les pages utilisateur. Croquemort Nestor (discuter) 20 juin 2023 à 18:21 (CEST)
- Et pour répondre à votre question plus haut, le fond de votre démarche n'est pas du tout un problème, au contraire ça amène de nouveaux contributeurs. C'est plutôt sur la forme. WP:NHP ma page discussion vous est ouverte si besoin et en fonction de mes disponibilités. Le chat perché (discuter) 20 juin 2023 à 18:18 (CEST)
- Vous n'êtes pas tenu de révéler des détails privés. Juste expliquer votre démarche dans le cadre de votre travail de prof. Nul n'est même obligé de recourir à son identité réelle sur Wikipedia. Le chat perché (discuter) 20 juin 2023 à 18:16 (CEST)
- Et créer vous-même votre page utilisateur, ça serait bien aussi
- Accessoirement il faudrait demander à chacun de vos étudian de se créer un compte (je vois que Madugu Mohamman Mai Gashin Baki a été créé par quelqu'un sans compte donc identifié ici par son IP). Il n'est pas interdit de contribuer sous IP mais c'est quand même bien mieux d'avoir un compte(c'est gratuit et anonyme) que ce soit pour le suivi de ses contributions que pour votre suivi à vous. Et aussi pour les autres contributeurs, c'est plus compliqué d'interagir avec des IP. Le chat perché (discuter) 20 juin 2023 à 17:55 (CEST)
- Pour l'admissibilité, attendons de voir si quelqu'un la remet en cause et soumet la question à l'avis de la communauté.
- Bonjour Croquemort_Nestor, L'étudiante Clebzh a corrigé l'article sur Flegel et fait le lien entre texte et références. Est-ce que cela convient mieux ? Merci Camille Lefebvre (discuter) 7 juillet 2023 à 12:30 (CEST)
- Bonjour @Camille Lefebvre et @Clebzh
J'ai fait un peu de cosmétique et retiré les bandeaux {à wikifier} et {sources à lier}. Ça me paraît bien.
Croquemort Nestor (discuter) 7 juillet 2023 à 14:20 (CEST)- Super! Merci beaucoup. L'article Mohammed Bello a été très retravaillé par une étudiante, j'ai proposé d'enlever le bandeau ébauche dans la page de discussion, mais je n'ai pas eu de réponse. Qu'en pensez vous? Camille Lefebvre (discuter) 7 juillet 2023 à 14:30 (CEST)
- (re) bonjour @Camille Lefebvre et bonjour @DFClanguedefeu
- Ah ! si toutes les ébauches étaient comme ça ! J'ai bien évidemment retiré le bandeau.
J'ai relu, fait quelques changements, et mis l'article au présent de narration. Sinon, 3 choses :- la section "Sultanat" est un peu longue, il faudrait peut-être mettre des sous-sections
- il manque une référence pour appuyer la phrase : « Les Toronkawa/Torodbé sont un lignage de clercs et de savants musulmans connus à travers toute l’Afrique de l’Ouest aux XVIIIe et XIXe siècles »
- question : est-ce que Basra, et Al-Fustāt correspondent aux actuels Bassorah et Fostat ? Si oui, il faudrait mettre des liens internes, si non, il faudrait mettre en note où ça se trouve exactement
- Croquemort Nestor (discuter) 7 juillet 2023 à 16:08 (CEST)
- Merci, on relit et on retravaille un peu tout cela dans les prochains jours. Camille Lefebvre (discuter) 7 juillet 2023 à 16:13 (CEST)
- (re) bonjour @Camille Lefebvre et bonjour @DFClanguedefeu
- Super! Merci beaucoup. L'article Mohammed Bello a été très retravaillé par une étudiante, j'ai proposé d'enlever le bandeau ébauche dans la page de discussion, mais je n'ai pas eu de réponse. Qu'en pensez vous? Camille Lefebvre (discuter) 7 juillet 2023 à 14:30 (CEST)
- Bonjour @Camille Lefebvre et @Clebzh
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Oui, oui, le message est surtout : appuyez-vous sur nous (= prévenez nous, demandez conseil, etc.). Il y aura toujours des contributeurs prêts à vous aider. N'hésitez pas à poser des questions sur nos pages de discussion (cliquez sur "Discussion", "Discuter", etc. après nos signatures) ou sur WP:Forum des nouveaux —JohnNewton8 (SysOp) [Viens !] 20 juin 2023 à 22:14 (CEST)
Votre modification sur « Adjami » n'est pas vérifiable par une source : merci d'en ajouter une. modifier
Bonjour Camille Lefebvre, et merci pour votre participation à l'article « Adjami » 
.
Je vous contacte pour vous informer qu'il est indispensable de citer vos sources lorsque vous ajoutez des informations sur Wikipédia.
En effet, ce sont ces sources qui permettent de garantir la fiabilité de l'encyclopédie. Citer une source permet aux lecteurs de vérifier d'où provient l'information. Utilisez des sources reconnues, par exemple des ouvrages, des articles de presse, des travaux universitaires, etc. Pour en savoir plus, découvrez ce que sont les sources de qualité et quelles sources sont considérées comme fiables.
Si vous ne savez pas comment ajouter une source, cliquez ici.
Si vous avez besoin d'aide, contactez le forum des nouveaux ou laissez-moi un message.
Je vous souhaite de bonnes futures contributions sur Wikipédia !Ariel (discuter) 27 juin 2023 à 07:48 (CEST)
- Bonjour,
- Effectivement j'ai fait les choses un peu vite.
- Voici le lien vers un projet sur les usages de l'ajami dans l'écriture des langues africaines:
- https://ajami.hypotheses.org/
- Les spécialistes de la question Dmitri Bondarev, Falou Ngom etc. utilisent désormais cette orthographe en français et en anglais.
- Très cordialement,
- Camille Lefebvre Camille Lefebvre (discuter) 27 juin 2023 à 11:20 (CEST)