Discussion utilisateur:Turb/Archive19

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Bonne année !

Je te souhaite une bonne année et plein de bonnes contributions. -MugMaster d 1 janvier 2008 à 13:37 CET

Méthode hypercritique‎

Ok,merci pour ton information. ma contribution n'était pas d'une mauvaise intention, néanmoins je ne vois toujours pas le lien. Matta Ali (d) 7 janvier 2008 à 19:41 (CET)

En fait j'ai réfléchis une seconde et j'ai vu le lien, même si ce n'est pas un lien majeur avec la méthode hypercritique à mes yeux. Matta Ali (d) 7 janvier 2008 à 19:45 (CET)

Bon anniversaire !

J'espère que tu es dans des dispositions où on aime à recevoir ce genre de message - pas trop vieux quoi ;-) p-e 18 janvier 2008 à 06:35 (CET)

Joyeux anniversaire, oui ! Meneldur (d) 18 janvier 2008 à 08:18 (CET)

De passage... Bons anniversaire et année ;D

Au fait, c'était toi, assis sur une chaise, pas loin de Rachida Dati et... hmmm.... le président du Sénégal (?) lors d'une émission de télé ?

++ Alvar☮ ⌨ 18 janvier 2008 à 17:07 (CET)

J'ai 2 ou 3 captures d'écran de l'émission, si tu veux. J'ai eu l'impression que tu regardais plus souvent ailleurs (un moniteur ?) que les invités ;D Alvar☮ ⌨ 18 janvier 2008 à 17:55 (CET)

Au cas où

Le retour d'un contributeur qu'on avait déjà pu croiser il y a quelques mois, me semble-t-il. Ça m'agace, y a peut-être des trucs à garder mais encore plus à jeter -_- Meneldur (d) 25 janvier 2008 à 17:33 (CET)

Bayrou

Mentionner la présence d'une marionnette de François Bayrou aux Guignols de l'Info serait déplacé dans un texte d'introduction comme dans une infobox parce qu'anecdotique. D'accord. Mais où se trouve donc la place appropriée pour le faire? Même en lien interne, tout à la fin de l'article, sans même ajouter un commentaire, la contribution est de trop. Parce que, p.ex., présenter les positions de François Bayrou sur l'éducation en indiquant, grosso modo, que le sujet est important pour lui(!), semble certainement bien plus digne de figurer dans l'article? Et aussi, p.ex., en quoi la "devise qui l'a fait rêver enfant" est-elle moins anecdotique? Ne s'agirait-il pas de savoir surtout en quoi cette "devise" a orienté ou marqué son action politique d'adulte? Ou "l'amour des devises chez François Bayrou" est-elle une information biographique majeure (et non-anecdotique)?

Vos suppressions de nos liens externes

Consterné devant la pauvreté des pages Wikipedia sur les grandes entreprises, complétées par des liens externes vers les sites de ces mêmes entreprises, j'ai ajouté un lien vers les profils que nous développons sur transnationale.org.

Vous considérez ces ajouts comme du spam et les avez supprimé. Votre message explique que "Ces liens doivent être réservés à des sites de référence reconnus, en étroite relation avec l'article."

Sur la référence. Transnationale.org existe depuis 1999 et sert 1 million de pages par mois. Parmi nos abonnés, nous comptons les plus grandes institutions mondiales, l'Unesco, le Parlement Européen, des centaines de grandes entreprises, des milliers de journalistes et encore plus de citoyens (notre dossier de presse http://fr.transnationale.org/aide.php#presse).

Il est vraisemblable que Vous ne le connaissiez pas mais votre ignorance ne doit pas être une raison de censure suffisante. J'ignore quelles compétences spéciales sur ces questions vous pouvez avoir mais considérez que nos ajouts donnent un autre éclairage sur ces entreprises et complètent judicieusement Wikipedia. Toutes nos infos sont factuelles et sourcées, suffisamment solides pour nous avoir évité toute plainte à ce jour. Nos ajouts respectent scrupuleusement les points des "règles" de Wikipedia.

Par contre, je constate que Vous ne respectez pas le point 3 et 5, sur la pluralité d'expression et l'impartialité. Précisément, les pages entreprises évitent largement de mentionner leur impact sur les communautés et l'environnement.

Je vais continuer à ajouter quelques liens externes vers nos profils, au gré de l'actualité et de nos disponibilités. Il vous appartient de poursuivre votre censure et de laisser Wikipedia se complaire dans la médiocrité de l'opinion générale et du contrôle des agences de relations publiques. La qualité de Wikipedia n'est pas mon combat, mais devrait être le vôtre.

Votre censure

Tout d'abord, plusieurs liens vers notre site ont été postés par des wikinautes indépendants, c'est d'ailleurs grâce à eux que nous avons découverts les pages entreprises de wikipedia. Ils ont dû estimer que notre travail avait quelque valeur, même si une partie de transnationale.org est d'accès payant mais bon marché. Ces liens n'ont pas été supprimés par vos prédécesseurs. Nous avons donc simplement ajouté un lien dans la rubrique "liens externes" lorsque les pages entreprises étaient significativement moins étoffées que nos profils. J'ajoute que liens vers les sites des entreprises citées, bien que gratuits, ne constituent qu'une publicité et ne devrait être inclus dans wikipedia. De nombreux liens vers des sites commerciaux sont inclus dans la rubrique "liens externes" de wikipedia (Les Echos, Alacra sur http://es.wikipedia.org/wiki/BHP_Billiton par exemple), je ne vois pas pourquoi les nôtres seraient du spam et les leurs de l'information.

vandalisme

Cher monsieur Turb. Je vous répond aprés avoir reçu un message de votre part ou apparament vous m'accusez de vandalisme. Sachez monsieur, que je suis un utilisateur trés serieu de Wikipedia, et que mes (modestes) contributions sont toujours faites avec bon sens et bonne volonté. J'en ai déja apporter plus d'une aux versions kabyles, anglaises et françaises . N'ayant pas la langue française comme langue maternelle, je m'efforce malgrés tout d'esseyer d'améliorer la version francophone de l'encyclopédie libre, dans la limite de mes connaissances et de ma maitrise de la langue de Molière. Vous avez bloqué la modification que j'étais en train de faire sur l'article concernant Abdelaziz Bouteflika, et ce alors que je n'ai méme pas eu le temps de la finir et de m'expliquer sur les modifications apportées, ce que j'avais l'intention de faire sur la page discussion. Pourtant, en lisant votre profil je n'ai pas déceler la marque du fin connaiseur de l'Algérie, vous prétendez pourtant l'etre par votre réaction. Il est vraie que je ne suis personnellement qu'un petit spécialiste de la politique algérienne et (plus important encore), je vis en Algérie et je subie la dictature bouteflikienne, ce que je ne crois pas etre votre cas. Je suis ouvert a toutes discussion quant au fond et à la forme du contenu de Wikipedia, cependant je ne crois pas que c'est de part ce genres de procédés bolchéviques que vous allez, monsieur Turb, améliorer notre encyclopédie libre préférée. Sincerement votre.

                   Nabil Kenana Uğhan.

manipulation ou paranoïa ?

Bonjour, vous avez décidé de conserver la page de Monsieur Filias; (je m'y intéresse car j'ai proposé celle de son épouse en PàS); un coup d'oeil rapide sur les contributions de l'IP proposante me font poser cette question: penser qu'il s'agit d'une manipulation (de la part de cette IP) pour créer de l'agitation autour d'une page est-il une manifestation de ma paranoïa? Merci docteur :) Azzopardi (d) 16 février 2008 à 16:16 (CET)

Bistro

J'ai été voir, je n'ai rien vu d'anormal. Vi..Cult... (discuter) 18 février 2008 à 18:44 (CET)

J'ai peut-être modifier à partir d'une ancienne version. Vi..Cult... (discuter) 18 février 2008 à 19:26 (CET)

Talleyrand, Ministre de la Marine

Et oui.. ce fut bref et par interim, mais Talleyrand toucha aussi au ministère de la Marine... (va falloir que je source cela...) ==> http://rulers.org/frgovt1.html

Liens externes de la page David Bowie

Je pensais qu'il fallait être un spécialiste d'un sujet pour être administrateur des pages Wikipedia. A priori ce n'est pas le cas :-(

Merci d'aller rétablir les liens externes de la page David Bowie.

étatsuniens

Je ne tient pas à me battre... Soufrez que j'utilise le terme de mon choix...

Grosses bises--Mandeville (d) 19 février 2008 à 21:22 (CET)

Euuhhh... Fait ce qu'il te plait. J'ai révoqué les modifications d'une IP, je respecte celles d'un Auroch qui a de la suite dans les idées. --Mandeville (d) 19 février 2008 à 21:30 (CET)

Ça tombe bien, pour moi le débat est clos. Sans rancune, et à ta disposition pour une discussion plus constructive.--Mandeville (d) 19 février 2008 à 21:36 (CET)

Intermittent du spectacle

Hello,

Pourquoi avoir supprimé mon commentaire : c'est une réalité que j'ai rencontré dans plusieurs entreprises. (banque, informatique)

De plus, mes collègue anglo saxons ne comprenaient pas ce concept... j'ai donc ajouté cela pour eux (ils apprennent le français... notament avec WikiPedia)

Je ne veux vexer personne, mais c'est une réalité.

Un témoignage personnel n'est pas admissible sur Wikipédia, voir Wikipédia:Vérifiabilité. Turb (d) 20 février 2008 à 10:11 (CET)

Memoire de la Shoah

Je ne crois pas que supprimer la categorie Memoire de la Shoah soit justifie pour Marcel Marceau. Sa participation au sauvetage de Juifs durant la guerre est un fait. (Leparc (d) 21 février 2008 à 22:29 (CET))

Personnalite de la culture juive

Je remarque un parti pris et je dirai meme de l'ignorance, de vouloir systematiquement eliminer la categorie Personnalite de la culture juive. Quel plus bel exemple que celui du professeur de droit Alan Dershowitz. Si lui ne represente pas la culture juive, j'en perds la parole. Il ne s'agit pas ici de categoriser les Juifs mais de montrer qu'ils contribuent justement a cette culture.(Leparc (d) 21 février 2008 à 22:35 (CET))

Dans le doute, on s'abstient

Je crois que c'est trop facile d'utiliser le rouleau compresseur. Les nuances existent.(Leparc (d) 22 février 2008 à 00:04 (CET))

Bob Dylan

Je pose la question. Ou etait Bob Dylan, cet automne, lors de la fete juive de Rosh Hashana. Il etait a Atlanta, dans une synagogue. Maintenant, on me dira, ce n'est pas une personnalite de la culture juive. Un peu de serieux. Et je pourrai systematiquement examiner les cas elimines, par parti pris. Avant de donner des lecons, il faut apprendre. (Leparc (d) 22 février 2008 à 00:09 (CET))

Bob Dylan (suite)

Je constate qu'il y a un jugement hatif ici, une opinion personelle. Je dis bien jugement. Et je ne crois pas que le role d'un administrateur de Wikipedia est de pontifier. Ce qui est le cas ici. Et je repete, il y a une ignorance flagrante par quelqu'un si se permet de juger. (Leparc (d) 22 février 2008 à 14:11 (CET))

Cohn-Bendit et autres

Daniel Cohn-Bendit vient d'un milieu juif. Je ne parlerai pas de l'evident " Nous sommes tous des Juifs allemands. Sa mere etait impliquee dans l'education juive [ecole Maimonide]. Il fait un sejour en Israel [Kibbutz]. Il se refere a sa condition juive. Andre Citroen vient d'un milieu juif [la famille Citrin]. Son enterrement est conduit par le Grand-Rabbin de Paris. Laurent Fabius a ete identifie comme venant d'un mileu juif. Il n'y a aucun secret la. Et je pourrai continuer sur les noms elimines. Quand je parle d'ignorance, elle est evidente ici. Ce qui me decoit, c'est la reaction reflexe, au lieu d'une discussion serieuse. Je ne m'attends pas a la connaissance universelle, mais au moins a l'ecoute de l'autre.(Leparc (d) 22 février 2008 à 14:44 (CET))

Dialogue de sourds

Je n'ai pas l'intention de convaincre quelqu'un qui ne veut pas etre convaincu. Je crois que le texte ci-dessus n'a pas ete "compris". Je regrette que le dialogue soit un dialogue de sourds. Je n'ai donc pas besoin d'une reponse, pour avoir le dernier mot. L'ouverture d'esprit est une qualite il m'apparait non universelle. (Leparc (d) 22 février 2008 à 15:24 (CET))

Mary Baker Eddy

Salut Turb,

Pourquoi supprimer la chronologie de la vie de Mary Baker Eddy? Elle est sourcée, factuelle et neutre? De mon point de vue, elle permet de servir de début de biographie en attendant qu'un utilisateur écrive quelquechose de plus complet. Si tu vas sur les pages d'auteurs ou hommes religieux divers (Ghandi, Victor Hugo, Conan Doyle, etc.) tu trouves une chronologie de la personne étudiée agrémentée de commentaires. Pour cette page, il n'y a pas de biographie, juste un "récit."

Par ailleurs, pourquoi as-tu supprimé l'ajout manquant dans la liste des publications faites entre 1875 et et 1898. La aussi, c'est sourcé, factuel et neutre?

Merci,

Bonne soirée,

Alexandre F.

Neutralité

Monsieur, si l'on suis votre raisonnement, il est trés difficil de dire qu'Hitler est un dictateur, car le mot dictateur est un terme péjoratif (puisque qu'apparament c'est ce que vous me reprochez d'avoir fait avec Bouteflika). Je crois que la neutralité ne doit en aucun cas affecter l'objectivité, si certaines personnes doivent etre désignées par des termes linguistiquement péjoratifs, alors je ne vois pas pourquoi il dervait en etre autrement. En fait vous essayez de déplacer le problème, car la vraie question n'est pas la neutralité mais l'exactitude de l'information (a savoir que Bouteflika est bel et bien un dictateur). Je réaffirme encore une fois que Bouteflika est un dictateur, libre a vous de penser le contraire, mais dans ce cas il vous faudra apporter les preuves de ce que vous avancez, a savoir que depuis son accession au pouvoir, l'intéressé n'a pas museler la presse indépendante, n'a pas été responsable du massacre de 125 jeunes kabyles, n'a pas utiliser la fraude lors des divers scrutins électoraux (ou les résultats lui sont curieusement toujours favorables, par de trés soviétiques 82%, 97% et j'en passe), n'a pas jeter M.Mohamed Benchicou en prison (je suis sur que vous ne savez meme pas de quoi je parle), n'essaye pas par tout les moyens de modifier la constitution pour permettre son éventuelle réelecion pour un 3e mandat...ect. Le jour, monsieur, ou vous aurez ces preuves, on en reparlera. Nabil Kenana Uğhan.

Discuter:Nuit élastique/Suppression

Suite à des allers-retours (effacement du bandeau suppression) et une nouvelle proposition de suppression pas maîtrisée par son auteur, ton avis est dans une ancienne discussion, peux-tu actualiser ça en remettant ton avis au bon endroit ? Cordialement p-e 24 février 2008 à 15:53 (CET)

Comme tu n'as pas l'air d'être dans le coin, j'ai déplacé moi-même ton avis pour qu'il puisse être lu par les autres. À + p-e 25 février 2008 à 08:02 (CET)

Complément d'explication : Gothmaryline avait mis le bandeau sur la page Nuit élastique, sans créer la PàS et tu avais du être normalement dirigé vers l'ancienne PàS en cliquant sur le bandeau. Par la suite, le bandeau a été enlevé de l'article par Surrealatino puis remis par Gothmaryline qui s'est alors contenté d'éditer l'ancienne proposition de PàS sans créer une nouvelle section pour une nouvelle proposition...euh tu me suis  ? p-e 25 février 2008 à 10:20 (CET)

STABILO

Pourquoi avoir re-modifier la page de STABILO. D'acord, STABILO est utiliser comme nom commun mais c'est avant tout une société. La page de BIC est faite ainsi également.

Céramique

Je ne comprends pas selon quels critères sont sélectionnés les liens externes sur cette page Céramique ! On laisse un site perso et on supprime les écoles officielles ? Crob (d) 26 février 2008 à 17:16 (CET)

cloture des élections au Car

Bonjour, suite à ces discussions, j'ai proposé de modifier les conditions de cloture de l'election des arbitres. Peux-tu me dire si tu as des commentaires ou objections ? cordialement et bon courage. Hadrien (causer) 28 février 2008 à 12:53 (CET)