Discussion utilisateur:ForgetMat/Mathieu Forget

Écriture

Cet article a été rédigé en accord et avec l'aide de Mathieu Forget pour les dates citées. Il ne fait en aucun cas parti d'une tentative de publicité. Ce n'est pas une autobiographie car il a été rédigé par quelqu'un d'autre que l'artiste. Une personne qui a prit du temps pour effectuer les recherches. Il y a de nombreuses sources, claires et sérieuses pour appuyer cet article. Le ton est le plus neutre possible et ne sert que à présenter l'artiste et ses réalisations. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par ForgetMat (discuter), le 24 janvier 2022 à 16:52 (CET)

--ForgetMat (discuter) 24 janvier 2022 à 17:01 (CET)

 ForgetMat :. Bonjour,

C'est moi qui ai posé ce matin les bandeaux {autobiographie} et {hagiographique}. Je m'en explique :

• Autobiographie :
  • Ce que l'on appelle "autobiographie" au sens wikipédia n'est pas seulement un article rédigé par la personne concernée, mais aussi par un de ses proches. La recommandation WP:AUTO est claire à ce sujet :

« Il est vivement déconseillé d'intervenir sur les articles concernant les sujets dans lesquels vous êtes personnellement impliqué, qu'il s'agisse de vous-même, de vos réalisations, affaires, publications, de votre site Web, de vos proches, ou de n'importe quel autre sujet pouvant susciter un conflit d'intérêts. »

• • Vous avez explicitement indiqué sur votre page de discussion que vous connaissiez l'artiste. D'ailleurs le pseudo que vous utilisez, "ForgetMat" permet de s'interroger s'il s'agit vraiment d'un proche ou du sujet de l'article lui-même, puisque ce nom est explicitement cité dans le résumé introductif de l'article comme l'un de ceux utilisés par Mathieu Forget IRL
  • Il s'agit donc typiquement d'une situation qui empêche d'avoir un article répondant à l'un des principes fondateurs de l'encyclopédie : la neutralité de point de vue. Le principe WP:POV est clair, « impératif et non négociable »
• Hagiographie : Pardonnez-moi, mais des phrases comme : « Mathieu Forget fait ensuite le choix de suivre son rêve d’enfant » ou « Il incarne une nouvelle vision de la danse qui s’inscrit autant dans le digital que le réel. » ou encore « nombreuses collaborations grâce à ses compétences et son ouverture à l’international » méritent amplement ce terme.

Il est donc primordial de rendre cet article plus neutre. Pour cela, la lecture de WP:PUB pourrait s'avérer utile.

--Croquemort Nestor (discuter) 24 janvier 2022 à 17:28 (CET)

Bonjour,

Pour le bandeau autobiographie je souligne que Mathieu Forget n'est pas un de mes proches. Je ne suis pas impliqué dans ses réalisations ou tout son business, je connais son travail c'est tout. Il n'y a donc aucun conflit d'intérêt mais bien uniquement des soupçons de votre part. J'ajoute surtout que j'ai justement indiqué, honnêtement comme demandé dans les règles, m'être entretenu avec lui pour compléter la page et uniquement cela.

J'ai indiqué ci-dessous que le choix du pseudo était mal choisi en effet car c'est ma première contribution et que je ne souhaite pas écrire d'autre article donc oui en tant que débutante j'ai pris son nom d'artiste, désolé de ne pas avoir lu tous les Tutos pour les nouveaux.

Pour une encyclopédie gratuite, ouverte à tous et ou tout le monde est invité à écrire je trouve que l'accueil des nouveaux qui peuvent en effet faire des erreurs est limite... Je suis jeune je m'attendais à être aidé plus que soupçonné.

Je ne vais pas envoyer une preuve d'identité pour prouver que je n'ai aucun lien avec lui donc je ne sais pas quoi vous dire.

Pour le Bandeau Hagiographie je ne vais pas discuter de la tournure des phrases, certaines font juste le lien avec son rêve d'enfant (je n'en parle en aucun cas comme un culte ou un saint), et oui les collaborations sont expliquées par ses compétences professionnelles (danse, photos, vidéos) pour ça il suffit de voir son instagram, les références en bas pour voir les articles et comment ils en parle.

Je vais le faire relire, modifier les phrases que vous m'avez citées et lire cet article sur la PUB demain.

Si cela vous convient après, merci de retirer vos bandeaux. Cordialement ForgetMat (discuter) 24 janvier 2022 à 19:37 (CET)

(re) bonjour,

Oui, tout le monde peut écrire sur Wikipédia, nous avons comme principe de "ne pas mordre les nouveaux" (WP:MORDRE), mais par ailleurs vous n'imaginez pas le nombre de gens qui essaient, directement ou indirectement via des agences de comm, de profiter de Wikipédia pour se créer une notoriété ou se faire de la pub. Et, désolé, mais le ton de l'article que vous avez rédigé prête le flanc à ce genre de soupçon. D'ailleurs un autre participant vous a immédiatement demandé si vous étiez rémunéré après avoir mis un bandeau {pub} sur votre brouillon.

De plus, il n'est pas tout à fait exact de dire, comme vous le faites plus haut : « c'est ma première contribution et je ne souhaite pas écrire d'autre article », puisque vous avez également créé une page sur Victoria Dauberville, sur laquelle j'ai d'ailleurs posé ce matin un bandeau d'admissibilité...

--Croquemort Nestor (discuter) 24 janvier 2022 à 19:59 (CET)

Merci pour vos explications.

Certes la tournure est peut-être un peu élogieuse car j'ai étudié son travail et je l'apprécie. En même temps je parle de ce que je connais. J'ai sûrement été un peu influencé par les articles et vidéos que j'ai étudié qui sont eux-mêmes très élogieux.

J'ai essayé de reformuler au mieux mais pas assez neutre et je le conçois. Je comprend le soupçon en effet c'est vrai que des professionnels peuvent essayer de vendre leurs artistes par ce biais. Je comprend votre remarque.

Je vais signifié que je ne suis pas rémunéré pour cet article et expliqué pourquoi je l'ai rédigé.

En effet, j'ai crée la page de sa compagne elle-même artiste (danseuse) afin de compléter le "tableau" mais je vois bien qu'il n'y a pas de sources assez importantes pour cet article, je vais tenter d'y remédier.

J'ai reformulé deux des phrases que vous m'avez citées. Si vous avez des indications pour en modifier d'autres n'hésitez pas comme je l'ai dis je suis nouvelle et j'ai cherché de l'aide sans en trouver. Je l'avais fais relire mais la personne n'était pas au fait des règles Wikipédia donc je préfère avoir des conseils d'un habitué.

Je peux le faire relire par des gens qui ne connaissent pas du tout l'artiste cela pourrait être bien ? qu'en pensez vous ?

Je reste ouverte à toutes aides et indications pour être le plus neutre et authentique possible.

Merci ForgetMat (discuter) 24 janvier 2022 à 20:20 (CET)

Bonjour,

Pour le bandeau "élogieux" est-il possible de l'enlever ? Car j'ai fais les modifications que vous m'avez indiqué en simplifiant au maximum. Merci beaucoup ForgetMat (discuter) 25 janvier 2022 à 17:34 (CET)

Bonjour, maintenant que la page de Victoria Dauberville va disparaître est-il utile que je simplifie celle de Mathieu Forget ou le forum de discussion sur lequel je suis va également la faire disparaître ? Juste pour savoir si j'essaye d'améliorer les erreurs ou si je laisse tomber vu l'engouement que cela suscite...

Merci ForgetMat (discuter) 26 janvier 2022 à 11:45 (CET)

Bonjour. Il est trop tôt pour dire que la page sur VD va disparaitre. Une procédure communautaire à certes été engagée pour débatte de son admissibilité mais personne n'y a encore exprimé d'avis dans un sens ou dans l'autre. En tant que créatrice de l'article vous avez le droit de vous y exprimer d'ailleurs. Concernant la page sur MF son admissibilité ne me semble à ce stade pas avoir été remise en cause.

Dispensez vous par contre de recourir à la formule « forum de discussion » qui pourrait être mal reçue. Il n'y a pas de forums sur wikipedia mais des espaces de discussions communautaires. Le chat perché (discuter) 26 janvier 2022 à 11:51 (CET)

Nom Autobiographique

En tant que rédactrice de cette page et nouvelle utilisatrice/rédactrice sur Wikipédia, je dois reconnaître que j'ai utilisé le mauvais nom utilisateur. J'ai pris le surnom de l'artiste pensant que ce serait utile pour mon brouillon et ma rédaction. Je me suis trompé, cependant je ne vois pas comment décrire plus simplement sa vie ou ses oeuvres. Je le ferai relire rapidement par une personne ne le connaissant pas du tout pour obtenir son point de vue même si je pense que les changements à effectuer sont minimes car il à déjà été relu par une autre personne avant la publication. Cordialement --ForgetMat (discuter) 24 janvier 2022 à 17:08 (CET)