Discussion:ZKR

Freestyle

 Lagribouille : bonjour tout d'abord, et merci de vos contributions sur l'article. Je suis en désaccord avec votre révocation sur ma dernière modification. Le genre musical du freestyle n'a absolument rien à voir avec les freestyle de rap, si ce n'est le nom, comme vous pouvez le voir sur l'article en question. Le freestyle (en) du rap est un exercice lyrique, qui consiste à improviser (ou quasi-improviser) des paroles en effectuant des prouesses techniques. Si vous n'êtes pas familier avec cet exercice, je vous invite à lire l'article de Wikipédia en anglais que j'ai lié ci-dessus, et d'en écouter des exemples par exemple dans l'émission Planète rap sur Skyrock (disponibles sur YouTube).

Le genre musical de l'article que vous essayez de mettre en lien se rapproche beaucoup plus du pop, n'est pas basé sur le lyricisme, et s'est développé dans des communautés très différentes du rap. Vous vous rendrez compte de la confusion en lisant l'article : on n'y retrouve aucun rappeur de freestyle connu.

Vous vous rendrez aussi assez rapidement compte de la confusion en écoutant des morceaux de freestyle en rap et du genre freestyle :

• (en) [vidéo] Power 106 Los Angeles, Freddie Gibbs Freestyles Over Dom Kennedy's "My Type of Party" sur YouTube, 27 juillet 2019 (consulté le 19 juin 2021)
• [vidéo] Zkr, Zkr - Freestyle 5 min #8 sur YouTube, 26 juin 2020 (consulté le 19 juin 2021)
• (en) [vidéo] ExposeOnline, Exposé - Come Go with Me (Official Video) sur YouTube, 9 mai 2014 (consulté le 19 juin 2021)
• (en) [vidéo] Carlos Rocha, The Cover Girls - Show Me [Official HD] sur YouTube, 22 octobre 2011 (consulté le 19 juin 2021)

où les deux dernières vidéos sont issues de l'article que vous essayez de mettre en lien.

Enfin, je suis aussi en désaccord pour la redirection "rappeur" -> "rap" : certes la redirection existe aujourd'hui, mais il serait malheureux que l'article rappeur soit un jour crée, ou par exemple que la redirection soit modifiée pour arriver directement sur une section pertinente de l'article, et qu'il faille revenir modifier des milliers d'articles. La redirection est utile parce que le lien vise quelque chose de précis, et permet de facilement rediriger toutes les références à cette chose précise sans avoir à modifier les articles plus tard. De plus il ne me semble pas qu'il y ait de recommendation particulière contre l'utilisation de liens de redirection, et il y a aujourd'hui des milliers de pages qui lient vers cette redirection [1]. Pourquoi faire quelque chose de moche et compliqué et différent de l'ensemble des autres articles sur des rappeurs quand on peut faire simple et efficace...

Je me permets donc de révoquer votre révocation sur la base de cet argument, et vous invite à discuter ci-dessous si vous vous trouvez encore en désaccord. - 7dare (discuter) 19 juin 2021 à 12:21 (CEST)

Vous verrez d'ailleurs que la version sur Wikipédia anglais de Freestyle (genre musical) s'appelle Latin freestyle et dit clairement qu'il s'agit d'un genre de musique de danse électronique, clairement aucun rapport avec les freestyle de rap (et donc avec le travail de Zkr). - 7dare (discuter) 19 juin 2021 à 12:24 (CEST)

 7dare :

Je ne vais pas débattre d'un sujet qui m'importe peu et rentrer dans une guerre d'édition alors que je ne fais que de la wikification mais :

1. vous faites ici le lien vers freestyle (en), pourquoi ne pas le faire dans l'article ? une fois que l'article fr.WP aura été créé, le lien se mettra à jour automatiquement et permet d'avoir une base de lecture plus qu'un lien rouge ([[Freestyle (rap)|freestyles]]) ne menant nulle part. Pensez au lecteur.
2. pour rappeur, la redirection existe depuis 2006 (15 ans !) sera-t'il réellement créé un jour ? mystère (WP:CRISTAL) ! Que cela se fasse sur « des milliers d'articles » (WP:PIKACHU), n'est pas une raison pour ne pas faire les choses correctement (Aide:Wikification). En tout état de cause, j'évitais une redirection inutile. (PS: vous savez, il existe une maintenance et des requêtes possibles à bot pour transformer « [[Rap]]peur » en « [[Rappeur]] » sans le moindre effort mais encore faut-il que ce soit encyclopédique).

Mais, faites comme bon vous semble.

Bonne continuation. — Lagribouille (discuter) 19 juin 2021 à 12:49 (CEST)

Aucune guerre d'édition ici, faites simplement attention quand vous participez à des sujets que vous connaissez peu à ne pas introduire d'inexactitudes, et ensuite venir révoquer des modifications de personnes essayant de vous corriger. - 7dare (discuter) 19 juin 2021 à 13:07 (CEST)

Des sujets que « vous connaissez peu » et des « inexactitudes », vous rigolez, j'espère ! D'où vous jugez mes connaissances ? La wikification et et les recommandations (ce que j'ai appliqué), vous connaissez ? « Faire attention », pour aller dans votre sens contre les principes de l'encyclopédie ...

Relisez ce que j'ai écris ! « m'importe peu » ne veut pas dire que je ne connais pas !

De toute façon, je n'ai pas à devoir me justifier auprès de vous lorsque je vous ai donné les raisons encyclopédiques de mes actions

Bonne continuation. — Lagribouille (discuter) 19 juin 2021 à 13:33 (CEST)

J'ai supposé que vous connaissiez le sujet peu comme il vous importe peu, mais je m'excuse si ce n'est pas le cas. Cependant relier les freestyles de Zkr au genre de latin freestyle des années 80 est effectivement une grosse inexactitude, voire pire. Mais laissons le sujet là, aucune intérêt de débattre d'avantage comme nous sommes maintenant d'accord. - 7dare (discuter) 19 juin 2021 à 13:41 (CEST)

 Lagribouille : je suis tombé aujourd'hui sur la page WP:LIER-REDIRECTION, elle indique les avantages à lier à travers une redirection (dont certains que je citais), et des inconvenients (dont la plupart ne s'appliquent pas ici), ainsi que idées reçues sur ces liens, notamment sur la performance. J'ai trouvé ça assez intéressant et convaincant donc je vous en recommande la lecture. - 7dare (discuter) 22 juin 2021 à 12:56 (CEST)