Discussion:Techniques d'aïkido

Meta-page : référence technique

Bon, le projet de cette page m'intéresse beaucoup, et je pense qu'il serait bon de l'étendre (comme j'ai d'ailleurs commencé à le faire sans vraiment le vouloir) à une référence technique pour le pratiquant. L'idée est de na pas se limiter aux seules techniques, mais de couvrir aussi l'étiquette (cours, passages de grades), des points réglementaires, etc. en plus des techniques. C'est pourquoi je me propose de créer une page Aikido : référence technique reprenant une partie du contenu de celle-ci, qui reviendrait à sa vocation première de description des différentes combinaisons situation.attaque.technique. Tous les avis sont les bienvenus.--Bokken 14 jun 2005 à 14:29 (CEST)

Organisation de la page

Je ne suis pas sûr que l'organisation avec toutes les techniques pour tous les types de travail soit la meilleur, à moins de disposer d'illustrations libres pour chacunes des techniques (ce qui serait évidemment idéal). Je propose donc d'organiser la page comme suit :

• Attaques
• Postures: garde de base, les trois hauteurs de travail, randoori.
• Techniques de base: cette partie décrit les techniques dans ce qu'elles ont de commun indépendemment du tyoe d'attaque (principe de base de chaque technique, qui doit être présent quelle que soit l'attaque).
• Applications : toutes les techniques possibles sur toutes les situations possibles, avec une brève description de la façon de commencer le mouvement (partie de la technique spécifique à la combinaison situation+attaque).

On peut alors complèter la quatrième section avec les illustrations au fur et à mesure, et utiliser les plus claires pour la troisième section.

--Bokken 12 jun 2005 à 16:13 (CEST)

pour moi, les illustration doivent aller avec les techniques

je croit même que j'avais fait l'article Suwariwaza avec une illustration photographique, il est où dans la page? je le remet hop dans mon idée, il fallait

1. nommer les techniques
2. les expliquer
3. les illustrer dans différentes situations avec les ≠ débuts

voila

jonathaneo

Je pense qu'on peut concilier les deux objectifs, en créant de nouvelles pages à mesure que des sections de celles-ci sont complétées et que la page devient trop longue.--Bokken 12 jun 2005 à 16:52 (CEST)

ok jonathaneo

garde kamae

qu'est-ce que tu raconte avec la garde iaido...laquelle, celle où on est en kibalatshi?(désolé pour l'orthographe) ou une autre, car quand le sabre est sortit, on reste pas comme ça...(je me balade entre vikipedio et wikipedia, donc je suis la et pas l 8-))jonathaneo

ben ce qu'on ma toujours montré comme étant la position des pieds en ïaï : les deux pieds parallèles, vers l'avant.--Bokken 13 jun 2005 à 10:58 (CEST)

tu veux dire les 2 pieds sur la même ligne ou le pied arrière "loin" derrière? qaund je disais on reste pas comme ça, selon dépend évidemment des cas, mais une fois le sabre sorit, un pied est en arrière et l'autre devant pour supporter le poid...cxu vi komprenas min?jonathaneo

Je parle de la garde avec un pied en arrière.--Bokken 13 jun 2005 à 11:35 (CEST)

Techniques d'Aïkido et Aïkido : référence technique

Quelle est la difference entre Techniques d'Aïkido et Aïkido : référence technique ? Il me semble que ces deux articles ont la meme vocation : fournir au pratiquant d'aikido une référence technique. Dans ce cas, il faut les fusionner. --Tieno 19 jun 2005 à 15:37 (CEST)

Je suis responsable de ce nommage confusogène. En fait, les deux pages n'ont pas la même vocation. La première doit être un répertoire illustré de l'ensemble des techniques d'aikido. Il sera d'intérêt avant tout au pratiquant. La seconde a plutôt pour vocation à expliquer des éléments fondamentaux (étiquette, matériel, etc.) qui peuvent être d'intérêt non seulement pour le pratiquant, mais aussi pour toute personne voulant comparer entre plusieurs arts martiaux. Mais ta remarque me fait réfléchir à la coupure entre les deux pages : les attaques et les techniques de base vont probablement migrer dans l'autre sens. L'ennui, c'est qu'alors la page Techniques d'Aïkido va devenir kilométrique. Qu'en penses-tu ?--Bokken 19 jun 2005 à 15:45 (CEST)

On peut faire une catégorie Technique d'Aïkido, comprenant un article pour chaque posture et attaques (s'il y a assez de matiere). Ensuite le materiel et l'etiquette devraient a mon avis aller dans l'article aikido ou dans les articles relatifs (hakama, keikogi, obi, etc. ; sujets qui ne sont pas specifiques a l'aikido). L'article Aïkido : référence technique serait dans ce cas a supprimer (il me semble d'ailleurs que le nom n'est pas conforme a la nomenclature WP). Qu'en penses-tu ? Il faut d'ailleurs se rappeler que WP ne devrait pas etre un manuel technique pour specialistes, mais au contraire une serie d'articles pour grand public (dans lesquels on peut evidemment rentrer dans le detail). --Tieno 19 jun 2005 à 16:24 (CEST)

Il y a des choses (par exemple les saluts) qui ont une valuer documentaire pour tous les pratiquants d'arts martiaux, mais que je vois mal où mettre. Mais je ne suis pas opposé à un éclatement de cette page pour nourrir les articles existants. --Bokken 19 jun 2005 à 16:33 (CEST)

Peut etre que tu peux les mettre directement dans l'article Art martial ? --Tieno 19 jun 2005 à 17:10 (CEST)

Bof : cet article est avant tout un catalogue des différents arts, sans contenu propre. Je crois que je vais essayer de caser ça dans aikido, en essayant de ne pas me faire charcuter parce que je massacre un AdQ. Te remarqueras que le démembrement est en cours...--Bokken 19 jun 2005 à 17:15 (CEST)

Ca aurait pu etre une occasion d'etoffer un peu cet article un peu vide de contenu. M'enfin ton choix se defend :-) Et puis tu ne massacres pas un AdQ, tu l'etoffes, nuance ! J'ai vu que tu etais en train de demembrer references techniques. Bon courage. --Tieno 19 jun 2005 à 17:25 (CEST)

J'ai fait ce que j'ai pu ce soir (minuit et demie ici). Le reste demandera un peu de travail pour le fusionner avec ce qu'il y a déjà dans aikido. Ça attendra demain.--Bokken 19 jun 2005 à 17:28 (CEST)

Bravo pour ton travail et bonne nuit ! --Tieno 19 jun 2005 à 17:58 (CEST)

Bon, c'est fait: la page peut être supprimée.--Bokken 21 jun 2005 à 04:28 (CEST)

tu as vraiment fait du bon boulot, bravo, et maintenant allez hop au dodot! jonathaneo

Discussion avec Cdang

donc, comme je le disais avec Cdang et Bokken la place de cette page ne serait-elle pas dans Wikibooks car:

• Les féfé font souvent des bouquins pour illustrer leurs techniques
• Cette page peut aisément se retrouver dans un bouquin ou servir d'aide à un pratiquant
• un débutant peut se servir de cette page
• elle peut rester dans wikipedia mais alors peut-on créer une copie dans wikibooks

selon vous? jonathaneo

La licence est libre, tu peux donc copier ce que tu veux dans wikibooks ou sur ta page perso (pourvu que la licence soit respectée).

Cependant méfiance, si il s'agit jute de recopier l'article, cela n'a aucun intérêt, autant ne garder qu'une copie pour tout le monde, et éviter la dispersion des contributions. Par contre, si tu veux faire des ajouts pédagogiques (c'est le but de wikibooks), je pense que c'est une bonne idée.

Dans tout les cas, il est sans doute bon que l'article reste dans wikipédia, mais peut être sous une forme moins « liste », mais plus synthétique. — NoJhan ♥! 21 juillet 2005 à 09:33 (CEST)

à voir donc...ne garder qu'une copie semble préférable, pour la synthèse...je ne sais pas.jonathaneo

Copyright

J'ai failli mettre le panneau : {{copie de site|http://www.apropos-savoir.fr/Techniques_d%27a%C3%AFkido|apropos-savoir.fr}} J'ai préféré modifier un peu une ou deux phrases, n'hésitez pas à continuer mon entreprise ;) Paglop 28 février 2006 à 12:23 (CET)

Muf ! L'historique montre que c'est moi qui ai écrit l'essentiel de cette page. Et j' l'ai écrit sur la base de mon expérience de pratiquant. Je pense que c'est le site apropos-savoir qui a fait une copie. Il l'assume d'ailleurs :

« Ce document utilise des matériaux de l'article "Techniques d'aïkido" (version du dimanche 12 février 2006 ) de l'encyclopédie libre Wikipédia. Le contenu est disponible selon les termes de la licence GNU Free Documentation License. Une liste des auteurs est disponible. Cliquez ici pour information sur les sources des images. »

Pas de copyvio donc. --Bokken | 木刀 28 février 2006 à 14:17 (CET)

La copie a peut-être été réalisée dans l'autre sens alors? :o J'espère ne pas avoir dénaturé le sens de l'article dans ce cas :) Paglop 28 février 2006 à 15:50 (CET)

Problème de libellé

Dans la liste des techniques, "Ushiro Katate dori" me semble une erreur : il vaudrait mieux "Ushiro Ryote dori"