Discussion:Serge Quadruppani

2006

Bonjour

La partie "Mise au point de cet article contrevient directement à la charte de neutralité. Il s'agit là d'une version univoque d'un problème historique. Il existe une étude irréfutable sur le parcours de Serge Quadruppani. Il s'agit de l'ouvrage Histoire du négationnisme en France de Valérie Igounet (Le Seuil, mars 2000), publication de la thèse de doctorat d'État menée sous la direction de Pierre Milza. Les pages 285 à 288 sont consacrées à Serge Quadruppani et au compagnonnage de son groupe avec les thèses négationnistes. Il serait utile de s'y reporter pour ne pas faire figurer des informations révisées sur le site

Parmentier

Il est précisé : "En fait, ces quelques personnes se sont séparées de la Guerre Sociale parce qu'elles contestaient l'intransigeance des faurissoniens sur la "question" des chambres à gaz, les méthodes de Robert Faurisson, mais non la véritable question de la vérité historique, celle du négationnisme".

Le texte actuel de Wikipedia est donc un texte révisionniste sur la question du révisionnisme. Il est vraiment nécessaire d'aborder cette question avec le maximum de sérieux, et le livre de Valérie Igounet, loué à sa sortie par une pleine page de Pierre Vidal-Naquet dans le Monde, est une référence incontournable.

La rubrique "Mise au point" n'est rien d'autre qu'une manoeuvre d'auto-justification et n'a pas sa place dans une encyclopédie.

Il est absolument scandaleux que des informations totalement non fondées soient rétablies sans aucune explication.

Bon j'ai essayé de faire ce que je pouvais. Malheureusement je n'ai pas beaucoup d'éléments pour avancer de façon documentée. Je vais essayer d'emprunter le livre de Valérie Igounet mais la bibliothèque ferme tôt. Et ce téléphone qui n'arrête pas de sonner... Fred.th 3 janvier 2006 à 17:00 (CET)

Le travail de Céréales Killer consiste à rétablir des informations révisionnistes sans pouvoir apporter la moindre preuve de ces assertions, sans tenir compte du travail scientifique malgré les références mises à disposition. Il y a lieu de se demander quel intérêt a ce vandale dans l'affaire.

L'unique travail de Céréales Killer est la sérénité : tant que tu t'obstineras dans ton anonymat et moi je m'adresse directement à toi, cher anonyme, il n'en sera pas autrement. Et taxe moi encore une fois de vandale et je te bloque ad vida aeternam. ©éréales Kille® | | ☺ | en ce 4 janvier 2006 à 08:13 (CET)

Monsieur

Gardez votre calme, votre sérénité et aussi la distance avec vos interlocuteurs. Le vouvoiement, par exemple. Je retire le mot vandale qui vous offusque, et préfère donc , vu vos menaces de censure intégrale, celui de policier du Net. Vous semblez avoir, avec cette profession, quelques affinités : refus d'envisager la réalité, refus de vous informer, de prendre en compte ce qui est de l'ordre de la démarche scientifique. Je vais directement m'adr(esser aux administrateurs du site, ne voyant pas comment entamer un débat avec une personne dont le cerveau est remplacé par un casque. Cordialement Parmentier

Mieux vaut être flic que voyou et faut pas se plaindre d'énerver les gens quand on les traîte de révisionnistes. La profession d'écrivain de Quadruppani est plus intéressante que sa polémique assez misérable avec Daeninckx. On ne va pas se prendre la tête éternellement avec ça, ni continuer à invoquer Valérie Igounet comme le saint sacrement. L'article tel qu'il est donne suffisamment le pour et le contre, il faudrait juste "polir" un peu certaines phrases, rédigées par un soutien de Quadruppani, pour les faire apparaître plus neutres. ~~Nkm

Flic et voyou se marient souvent ensemble. L'un porte le képi, l'autre la casquette mais la morale reste la même. Pour le reste, l'avis sur l'article est judicieux. Parmentier.

J'ai lu le livre de Valérie Igounet et il est nul, si c'est du travail scientifique, j'ai mes chances pour le prix nobel. Autant faire sauter toute mention de cette personne. Nkm 31 janvier 2006 à 17:40 (CET)

Merci pour cette précision fort utile cher Nkm. Et merci de t'être donné cette peine ! On a plus qu'à en faire du hachis de ce parme entier... ©éréales Kille® | | ☺ | en ce 31 janvier 2006 à 17:59 (CET)

Je pense aussi que le livre de Igounet n'est pas une source sérieuse et suffisante. Igounet s'appuie notamment sur... Daeninckx (qu'elle cite), personnage qui n'est particulièrement renommé pour son sérieux et sa rigueur intellectuelle ! 28 aout 2006 - G.D.

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Je vous défie de censurer, au nom de "l'objectivité" (comme d'habitude) les citations irréfutables de Quadruppani que je viens de mettre en ligne dans la rubrique "Prises de position". Bloof

Justement, il faudrait que ce soit "irréfutable".

La formulation "Quadruppani signait un tract" : est-ce qu'il le signe vraiment (ce qui est très rare), ou est-ce qu'il l'écrit ? Le co-écrit ? Le diffuse ?

Dans un paragraphe intitulé "Ses prises de position", il faut être précis : la ref que tu donnes ne dit à aucun moment que les extraits sont de lui. --Horowitz (d) 9 avril 2008 à 01:16 (CEST)

Extrait d'un message sur projet:biographie

Serge Quadruppani a du talent. On s'attarde dans la discussion sur l'aspect sulfureux du personnage. On peut aussi reprocher à Céline l'antisémitisme primaire et criminel de Louis Ferdinand Destouches.

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Mais si Serge Quadruppani a réellement écrit : « …la pédophilie, « épisode particulier des relations adultes-enfants » était moins dramatisée ? ».« Un pédagogue libéral américain n'explique-t-il pas que le principal traumatisme que subit l'enfant "victime" d'un satyre provient de ses parents qui en font tout un plat, alors que lui, s'il n'y a pas eu violence, aurait plutôt tendance à s'en foutre ? ». Qu'il sache que le pédaguogue libéral Américain cité, s'il n'est pas phantasmatique, est un crétin, ou lui même un pédophile (on en trouve beaucoup dans les profession qui justement, rapprochent des enfants). Car personne dans cette situation n'a jamais eu tendance à "s'en foutre", même si en apparences, il n'y aurait pas eu violence !

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Ce n'est pas parce que des "bien pensants" tartuffesques et ignobles dénoncent en vrac la pédophilie avec d'autres pratiques sexuelles et amoureuses qui, elles, ne sont déviantes que dans leur esprit dérangé, qu'on doit la défendre. Pas plus qu'une bande de sionistes imbéciles et meurtriers (pléonasme) se servent de la Shoah pour justifier des pratiques proches du Nazisme, ne pourra jamais justifier la défense des révisionnistes et de la révision !

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Il y a trop de confusions et de rancœurs même si elles sont compréhensibles, dans tout ça. Enfin, j'aimerais par ailleurs savoir si Salvo Montalbano, dont Serge Quadruppani est certainement à ce jour le meilleur et le plus flamboyant traducteur, est informé de cette prise de position, certes ancienne, mais ô combien scandaleuse.

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Christian Ouvray - lundi 2 février 2009 — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 213.41.245.210 (discuter)

voici un message sur le sujet que je vous prie de regarder car pour moi je ne sais que faire de ceci . — DioTom ^[d-c] 2 février 2009 à 22:54 (CET)

De la participation de Serge Quadruppani à La Guerre sociale

Sous réserve de confirmation d'identité, Serge Quadruppani a écrit ici:

« Je suis Serge Quadruppani et je sais ce que j'ai fait ou pas fait: je n'ai jamais fait partie de la Guerre Sociale. Je viens de regarder quelques-uns des liens autour de mon nom, la Banquise, l'ultra-gauche, le négationnisme et il me semble que le gros problème, c'est celui des sources. Pour dire que j'aurais été membre de la Guerre Sociale, on se réfère à deux ouvrages censés faire autorité: la thèse de Valérie Igounet et l'histoire générale de l'ultra-gauche de Bourseiller. Or, si ce sont des ouvrages solides, l'un et l'autre contiennent des erreurs de détail, certes, mais quand on a affaire à des acharnés comme les chasseurs de vrais ou faux néga ou ex-négationnistes, le moindre détail compte. Igounet et Bourseiller se trompent en disant que j'ai été membre de la Guerre Sociale. De la Banquise, il n'y a que Dauvé qui en a été membre un moment. Ni Carasso, ni Martineau ne l'ont été. Nous connaissions les animateurs de cette revue, ils nous avaient approché pour que nous unissions nos efforts dans une éventuelle revue, nous avons eu quelques réunions mais nous avons rompu avec eux quand ils ont amorcé leur dérive faurissonienne, et le groupe informel a créé la Banquise. Ce que je dis là est documenté non seulement dans le texte de la Banquise "le Roman de nos origines", mais dans le numéro de la Guerre Sociale entièrement dirigé contre nous (c'est le dernier je crois) qui s'intitulait "La guerre fait rage sur la Banquise". Il est dommage qu'Igounet n'ait pas pris la peine d'interroger les témoins de toute cette affaire, se soit contenté pour s'informer sur mon compte des renseignements de deuxième main d'un individu qui avait un différent d'ordre privé avec moi. Je le lui avis signalé dans une lettre à laquelle elle n'a pas répondu. Mais j'ai une lettre de Vidal-Naquet où il reconnaît qu'elle aurait dû m'interroger. Je m'interroge sur l'acharnement de gens à vouloir traquer ce qu'ils prennent sans doute pour des zones obscures de ma biographie. Ma modeste personne a-t-elle tant d'importance? Et ce que je fais et vis aujourd'hui ne suffit-il pas à savoir que penser de moi? Qu'est-ce que c'est que ces inquisiteurs à la noix ? Est-ce bien le rôle de Wikipédia de servir de support à des polémiques sans autre intérêt que de donner à certains l'impression d'exister? Bon, de toute façon, je ne perdrai pas de temps à polémiquer, c'est trop inepte. »

Le passage litigieux, effacé, était:

« A partir de 1977, Serge Quadruppani participe à la revue La Guerre sociale ».

Ce passage trouvait sa source dans Christophe Bourseiller, Histoire générale de de l'ultra-gauche, Denoël, 2003, p. 433-434. Igounet, dans Histoire du négationnisme en France ne dit pas explicitement que Quadruppani faisait partie de La Guerre Sociale, mais elle le met en cause en s'appuyant sur une lettre que lui a adressée un certain B.F. (je ne cite pas son nom pour ne pas en rajouter) p.281. Bourseiller ne citant pas ses sources, il parait plus prudent, jusqu'à preuve du contraire, de croire Serge Quadrupanni quand il dit qu'il n'a jamais fait partie de La Guerre sociale.--EdC / Contact 19 juin 2009 à 20:57 (CEST)

Voir aussi, la publication, ce jour de cette lettre à Valérie Igounet écrite par SQ en 2000. --EdC / Contact 19 juin 2009 à 22:31 (CEST)

Concernant l'évolution des positions de Quadruppani sur le négationnisme

L'article n'évoque qu'une partie des faits, ce qui le rend incompréhensible. Pourquoi Daeninckx accuse-t-il en 1993 Quadruppani de "soutenir la liberté d'expression des négationnistes, notamment de Robert Faurisson" ? "En 1996", dit encore l'article, "(Serge Quadruppani) revient sur ses anciennes erreurs dans Libertaires et ultra-gauche contre le négationnisme", mais de quelles erreurs parle-t-on ? Il est fait mention de sa collaboration avec Gilles Dauvé mais comme rien n'est dit sur l'amitié de ce dernier avec Pierre Guillaume, défenseur du négationniste Faurisson, on n'apprend rien non plus sur les positions de Quadruppani. Il y a là un flou entretenu qui rend perplexe. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:E35:2E14:C770:388F:D8DE:2C14:EBC8 (discuter), le 7 décembre 2019 à 23:09 (CET)

En 1996, il y a cet article de Libé qui parle de Quadruppani, Dauvet, la banquise et Faurisson:

https://www.liberation.fr/societe/1996/08/21/la-lente-insinuation-des-revisionnistes-quand-l-ultragauche-remet-en-cause-la-realite-du-genocide-ju_179222/

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 147.210.30.250 (discuter), le 22 mai 2024

Il est cité dans l’article (d’ailleurs en double), réf. n^o 9 & 11. Salut à tout le monde — Couleys ^{[कुरा गरौं]} 22 mai 2024 à 20:48 (CEST)

(doublon corrigé, n^o 9 maintenant — Couleys ^{[कुरा गरौं]} 22 mai 2024 à 21:29 (CEST))