Discussion:Presse (marine)
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juillet 2009].
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Avertissement du traducteur modifier
J'ai traduit cet article au cours d'une insomnie pendant laquelle j'avais essayé de compléter un peu l'article Francis Barber ; c'est alors que je me suis rendu compte que je m'étais trompé en rendant « not pressed » par « sans aucune contrainte », alors que l'on faisait certainement allusion au système de la presse, qui consistait à ramasser de force des gens dans la rue pour constituer des équipages. Mon père m'en avait jadis touché deux mots, en des temps forcément très anciens, mais, comme je suppose que peu de gens ont entendu parler de cette pratique (supprimée en principe par Colbert), j'ai pensé d'abord ajouter une note dans l'article Francis Barber puis, voyant qu'il existait en anglais Empressment, je l'ai mis en français comme j'ai pu à une heure bien matinale. Je remercie ceux qui ont revu mon travail (il en avait besoin). Gustave G. (d) 6 juillet 2009 à 12:21 (CEST)
- Sujet fort intéressant : encore une trouvaille ! En consultant rapidement les interwikis, je vois un terme allemand inspiré de "Shangai" pour désigner la "presse". Or ma mémoire me donne le verbe "shangaïer" en français, sans doute en référence au fait que des marins étaient "pressés" pour des bateaux qui faisaient cap vers Shangaï. Ce terme vous évoque-t-il quelque chose ? Addacat (d) 6 juillet 2009 à 12:30 (CEST)
- L'affaire est compliquée : à ce que je crois comprendre il faut distinguer entre la presse « officielle », celle que les tribunaux britanniques se refusaient à condamner en l'estimant nécessaire, et la presse illégale qui se faisait tout de même en comptant sur l'indulgence des autorités. Le « shanghaïage » devait faire partie de la seconde puisqu'il consistait, selon la wikipédia germanophone, a embarquer de force des Chinois de Shanghai pour aller récolter du guano sur les côtes d'Amérique du Sud, pour travailler dans des fermes de États-Unis ou pour construire le canal de Panama. Mais c'est une question que je viens d'aborder et je souhaiterais fort qu'un wikipédien plus compétent la traitât. Gustave G. (d) 6 juillet 2009 à 14:33 (CEST)
- Existe-t-il une différence si nette entre la presse officielle et la presse illégale, quand on songe au flou artistique qui entourait les prérogatives des juges de paix britanniques[1] au XVIIIe...? Il reste que le verbe "shangaïer"[2] semble en effet apparaître vers les années 1850, en rapport avec la traversée Chine-Amérique du Sud. Le Chambers ne donne pas de date et indique simplement : « To shanghai, v. t., to drug or make drunk and send to sea as a sailor ; to trick into performing an unpleasant task », ce qui se rattache à l'option 2 (presse illégale). Mais, encore une fois, la littérature du XVIIIe anglais est là pour démontrer que la frontière est floue entre les presses légale et illégale. Un autre point intéressant est l'interdiction de la presse par Colbert alors qu'il est en train non pas de recréer mais de créer la marine française. Avec son système de recrutement (par classes), la Royale s'oppose aux "rafles" de la Royal Navy dans les tavernes des villes portuaires[3]... Addacat (d) 6 juillet 2009 à 16:54 (CEST)
- L'affaire est compliquée : à ce que je crois comprendre il faut distinguer entre la presse « officielle », celle que les tribunaux britanniques se refusaient à condamner en l'estimant nécessaire, et la presse illégale qui se faisait tout de même en comptant sur l'indulgence des autorités. Le « shanghaïage » devait faire partie de la seconde puisqu'il consistait, selon la wikipédia germanophone, a embarquer de force des Chinois de Shanghai pour aller récolter du guano sur les côtes d'Amérique du Sud, pour travailler dans des fermes de États-Unis ou pour construire le canal de Panama. Mais c'est une question que je viens d'aborder et je souhaiterais fort qu'un wikipédien plus compétent la traitât. Gustave G. (d) 6 juillet 2009 à 14:33 (CEST)
- Godwin. Pas le "point Godwin", mais William Godwin et toute la littérature critique fin XVIIIe sur le caractère nébuleux de la distinction légal/illégal.
- Oui : surprise, déjà un articulet sur wp:fr.
- Nombreuses réf potentielles sur le sujet, côté français, la presse britannique étant considérée avec le plus grand mépris.
Liens externes modifiés modifier
Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Presse (marine). Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
- L'archive https://web.archive.org/web/20080726185416/http://www.qm.qld.gov.au/features/pandora/story/06_story1.asp a été ajoutée à http://www.qm.qld.gov.au/features/pandora/story/06_story1.asp
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 13 avril 2018 à 21:20 (CEST)