Discussion:Porte-jarretelles
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ca megène un peu ce lien commmercial
- Y a plus :-) Bradipus bla 25 avril 2006 à 22:59 (CEST)
Bonjour, la traduction allemande de cette page donne quelques indications concernant Eiffel, voirs. http://www.arte.tv/fr/connaissance-decouverte/dessous-chics/Sous_20les_20jupes/946828,CmC=959210.html
Aussi, dans les années 1940/50, les enfants portaient une sorte de porte-jarretelles pour tenir les chaussettes, du moins en Allemagne (racontait même mon père). Mais la page en allemand va encore plus loin et trouve cette image du 12ème siècle : http://www.deutsches-strumpfmuseum.de/geschichte/einzelseiten/Bild05_05.htm
Redirection de "serre-taille" vers "porte jarretelle" modifier
A l'heure actuelle, le serre-taille est redirigé vers la page sur le porte jarretelle. Je ne comprends pas pourquoi. En effet, il s'agit de deux types de vêtement bien distincts.
- Le serre-taille est plutôt une variante du corset (mais qui n'englobe pas la poitrine), sa fonction principale est plutôt de marquer la taille (présence notamment d'un laçage au dos).
- Tandis que le porte-jarretelle a la fonction très précise de faire tenir les bas (et sans pour autant marquer la taille d'ailleurs ce qu'il ne peut pas faire de toute façon vu que les matières sont souvent élastiques).
Bref, pour moi c'est un contre-sens Muffinmyrtille (discuter) 17 décembre 2014 à 10:15 (CET)
- Bonjour. La remarque est juste, le rapprochement de serre-taille avec porte-jarretelles est sans doute maladroit ; peut être faudrait-il un article dédié pour le serre taille en tant que « petit » corset à l'origine. De nos jours, le serre taille est un nom souvent donné à un porte-jarretelles assez haut, parfois renforcé justement à la taille, sans qu'il ne soit un corset avec laçages ; d'où sa présence actuelle dans l'article en absence d'article dédié par manque de sources centrées et précises sur le serre-taille. Cdlt, --Arroser (râler ?) 17 décembre 2014 à 10:23 (CET)
- Je suis d'accord que certains porte-jarretelles dans leurs designs peuvent se rapprocher du concept de serre-taille. Pour autant, les objectifs sont différents (tenir les bas VS cintrer la taille).
- Pour créer une page sur le serre-taille, on peut s'inspirer de ce qui existe dans wikipedia en langue anglaise pour le waist cincher (l'article est sourcé) : https://en.wikipedia.org/wiki/Waist_cincher#Waspie Mais si personne n'a envie de construire la page sur le serre taille pour wikipedia en langue française, alors à mon avis il vaut mieux ne pas rediriger de tout "serre-taille" ou alors rediriger "serre-taille" vers la page "corset" qui parle des corsets en général (= objet destiné à modifier la silouhette) ce qui peut englober les serre-tailles. Muffinmyrtille (discuter) 17 décembre 2014 à 20:16 (CET)
- En attendant que l'article Serre-taille soit créé avec des sources et explications permettant de bien faire la différence, je pense que cette redirection n'est pas si mauvaise que cela, même si elle n'est pas juste sur l'origine du serre taille plus proche du corset sans jarretelles ; l'usage actuel (exemple sur ce site marchand) montre bien que le terme est aussi utilisé (bien ou mal ?) pour désigner simplement un porte-jarretelle un peu haut. D'ailleurs, cet usage devra être mentionné dans un éventuel-prochain article serre taille si il est fréquent. Cdlt, --Arroser (râler ?) 17 décembre 2014 à 21:38 (CET)
Bonjour, est ce que je peux dire que je ne suis pas du tout convaincue par ton argument...
- Alors oui, l'expression "porte-jarretelles serre-taille" peut avoir un sens. C'est un porte-jarretelles (= objet qui tient les bas) et qui spécifiquement dans ce cas dans sa forme se rapproche d'un serre-taille.
- Pour autant... mmmh tiens par exemple, prends l'expression "montre-bracelet". ça désigne une montre (=un truc qui donne l'heure) et qui dans ce cas spécifique prend la forme d'un bracelet (= se met au poignet). Et bien, ça n'a pas de sens quand on cherche la définition de bracelet d'être redirigé sur la définition de montre (t'es d'accord ?). Et bien moi ça me choque tout autant d'être redirigé sur la page porte-jarretelle quand je cherche la définition d'un serre-taille.
- Le site marchand que tu indiques est de toute façon pour moi une mauvaise indication. Par exemple, au niveau des corsets, les descriptions indiquent "corset boutonné à l'avant" alors que le corset en photo possède manifestement un Busc (corset). Il s'agit d'un objet particulier au corset et qui possède un mot particulier. D'autre part, ce genre de site de corseterie cheap est connu pour le milieu pour essayer de faire passer par exemple des bustiers pour des corsets. A mon sens, ils utilisent les mots qui sont les plus vendeurs sans pour autant respecter le vocabulaire correct (utilisé dans les livres de référence sur la corseterie).
Muffinmyrtille (discuter) 18 décembre 2014 à 09:09 (CET)
- Je ne cherche à convaincre personne ni même à expliquer ou pas ce qu'est un serre taille ; simplement, en l'absence d'article dédié, je vais vers le plus simple : l'existant (cette redirection avec une petite section spécifique) et un usage actuel (sans doute mauvais dans le cas de ce site marchand, mais un usage quand même) du terme. Le mieux serait peut être que tu réalises l'article si tu as des sources qui tiennent la route. Amicalement, --Arroser (râler ?) 18 décembre 2014 à 16:55 (CET)