Discussion:Nœud d'agui
Dernier commentaire : il y a 4 ans par Pierrot Lunaire dans le sujet Où est le nœud d'agui ?
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Correction de la première définition modifier
En l’absence de référence, je doute que la première définition soit correcte. --Pierrot Lunaire (discuter) 24 juin 2019 à 22:06 (CEST)
- Peut-être s'agit-il d'une mauvaise orthographe et qu'il aurait fallu écrire nœud d'aguis, puisqu'il est constitué de deux nœuds d'agui. --Pierrot Lunaire (discuter) 26 juin 2019 à 09:17 (CEST)
- Vu que nous ne sommes pas sur un dictionnaire, il ne s'agit pas ici de donner de définition. Comme pour tous les nœuds sur Wikipédia, l'article concerne le nœud lui même : ici on parle de l'ajut composé de deux nœuds de chaises. Le titre de l'article lui est régi WP:TITRE, et l'usage du nom "Nœud d'agui" semble bien utilisé pour cette forme d'ajut
- [1]. Donc le titre me semble valable tant qu'on ne trouve pas de meilleur titre à proposer. ‒ Quasar (D) 27 juin 2019 à 13:06 (CEST)
- Vous dites que nous ne devons pas donner de définition, c'est néanmoins ce que fait l'article. Ceci dit, il devrait au moins donner la référence que vous donnez (que je trouve peu pertinente, car il s'agit d'un site web dont on ne connaît pas les auteurs). Il n'empêche que cette première définition n'est pas en accord avec la deuxième pour laquelle, il y a deux références, de plus elle correspond à la définition du wiktionnaire. --Pierrot Lunaire (discuter) 30 juin 2019 à 22:34 (CEST)
- Les références concernant la "deuxième définition" sont en effet plus sérieuses mais elles concernent un autre article : nœud de chaise. L'article ici parle du nœud décrit par la "première définition", et si on ne trouve pas de référence de qualité à ce sujet c'est que l'article n'est pas admissible et doit etre supprimé. ‒ Quasar (D) 30 juin 2019 à 23:58 (CEST)
- C'est exact, « nœud d'agui » est l'ancienne appellation du nœud de chaise. Je suis d'accord avec la proposition de suppression de l'article. --Pierrot Lunaire (discuter) 1 juillet 2019 à 15:52 (CEST)
- Bonjour Pierrot Lunaire, je suis d'accord avec ton point de vue et confirme que certaines sources sur les noeuds ne sont pas très fiables (notamment celle ajouté sur cette page par une adresse IP (82.236.9.167, à priori région niçoise, a spamer les liens vers un blog dans diverses pages), qui s'apparente au blog, j'avais également noté des incohérences ou imprécisions avec ce genre de sources sur d'autres noeuds).
- J'ai malgré tout une source sérieuse le Ashley (page 264 de l'édition de 2017), je te propose de rajouter ces mentions. J'ai des ouvrages de matelotage (au fond de cartons), je vais voir également s'il mentionne des points complémentaires par rapport au Ashley.
- Bon travail et à bientôt,
- --Titi Bastia 1 juillet 2019 à 17:37 (CEST)
- Bonjour Pierrot Lunaire, je suis d'accord avec ton point de vue et confirme que certaines sources sur les noeuds ne sont pas très fiables (notamment celle ajouté sur cette page par une adresse IP (82.236.9.167, à priori région niçoise, a spamer les liens vers un blog dans diverses pages), qui s'apparente au blog, j'avais également noté des incohérences ou imprécisions avec ce genre de sources sur d'autres noeuds).
- C'est exact, « nœud d'agui » est l'ancienne appellation du nœud de chaise. Je suis d'accord avec la proposition de suppression de l'article. --Pierrot Lunaire (discuter) 1 juillet 2019 à 15:52 (CEST)
- Les références concernant la "deuxième définition" sont en effet plus sérieuses mais elles concernent un autre article : nœud de chaise. L'article ici parle du nœud décrit par la "première définition", et si on ne trouve pas de référence de qualité à ce sujet c'est que l'article n'est pas admissible et doit etre supprimé. ‒ Quasar (D) 30 juin 2019 à 23:58 (CEST)
- Vous dites que nous ne devons pas donner de définition, c'est néanmoins ce que fait l'article. Ceci dit, il devrait au moins donner la référence que vous donnez (que je trouve peu pertinente, car il s'agit d'un site web dont on ne connaît pas les auteurs). Il n'empêche que cette première définition n'est pas en accord avec la deuxième pour laquelle, il y a deux références, de plus elle correspond à la définition du wiktionnaire. --Pierrot Lunaire (discuter) 30 juin 2019 à 22:34 (CEST)
- Bingo j'ai ressorti trois ouvrages de référence sur le matelotage ou les noeuds qui confirment l'Ashley et précise la confusion avec un noeud phonétiquement proche (qui est sans doute due à l'origine de la confusion observée sur certaines sources non spécialisée) :
- Noeud d'agui : deux noeud de chaise ou deux noeud de lagui
- Noued de lagui : Variante du noeud de chaise : Noeud de chaise simple avec le courant coulissant (mot phonétiquement proche d'ou la confusion)
- Reprise du texte et des références faites, à bientôt,
- --Titi Bastia 1 juillet 2019 à 17:49 (CEST)
- Merci pour vos sources qui sont fiables. Mais hélas, en supprimant ma contribution, vous n'avez pas lu mes sources qui utilisent bien l'orthographe « nœud d'agui ». Notamment la source de 1826: F.-A. Costé, Manuel de gréement, Dezauche (Paris), (lire en ligne), p. 19, soit antérieure aux vôtres qui sont soit contemporaine, soit de 1859. De plus le dictionnaire du CNRTL est un dictionnaire de référence, qui ne peut pas être négligé. Je vais donc rétablir le deuxième définition, qui a autant sa place (sinon plus par son antériorité, que l'autre). --Pierrot Lunaire (discuter) 2 juillet 2019 à 12:53 (CEST)
- OK bien joué, cette page à bien avancé "la pomme n'est plus un fruit"
- Merci pour ton aide (et sur les autres pages maritime d'ailleurs),
- --Titi Bastia 2 juillet 2019 à 19:39 (CEST)
- OK bien joué, cette page à bien avancé "la pomme n'est plus un fruit"
- Merci pour vos sources qui sont fiables. Mais hélas, en supprimant ma contribution, vous n'avez pas lu mes sources qui utilisent bien l'orthographe « nœud d'agui ». Notamment la source de 1826: F.-A. Costé, Manuel de gréement, Dezauche (Paris), (lire en ligne), p. 19, soit antérieure aux vôtres qui sont soit contemporaine, soit de 1859. De plus le dictionnaire du CNRTL est un dictionnaire de référence, qui ne peut pas être négligé. Je vais donc rétablir le deuxième définition, qui a autant sa place (sinon plus par son antériorité, que l'autre). --Pierrot Lunaire (discuter) 2 juillet 2019 à 12:53 (CEST)
Où est le nœud d'agui ? modifier
Je ne vois pas le nœud d'agui dans la photo . --Pierrot Lunaire (discuter) 6 juillet 2019 à 11:34 (CEST)