Discussion:Mot épicène/LSV 22012

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Prénoms épicènes

02 février 2023 à 06:15:40 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 87.5%.

Proposition refusée. L’anecdote suivante, proposée par Hérisson grognon le 2022-12-21 13:34:00, a été rejetée par Bertrouf (manque de source et cherry picking). La discussion est conservée pour archivage.

• Les prénoms Anne, Cécile et Nicole furent épicènes, bien que devenus essentiellement féminins depuis le XX^e siècle.

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par SenseiAC le 06 novembre 2019, et publiée le 11 janvier 2020. [indice de similitude 3.4/10]:

• « Zou » a été utilisé dans le Berry comme pronom personnel neutre pour désigner les objets inanimés et animaux considérés comme sans valeur.

Temps d'exécution total : 51 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 51 millisecondes)

Merci à toi Hérisson grognon pour cette première proposition d'anecdote . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : Hérisson grognon 🦔 _{aussi sur Wikiversité} 21 décembre 2022 à 13:34 (CET)

Discussion :

• Tout comme les prénoms Philippe et Stéphane devenus masculins. Je mets l'article Mot_épicène#Prénoms en gras dans l'anecdote, les infos y sont, mais le sourçage est trop indirect pour que je certifie. _Bertrouf 21 décembre 2022 à 14:08 (CET)
• Camille est aussi un prénom épicène, avec une étymologie initiale masculine. Plutôt féminin depuis 1 siècle mais avec des exceptions comme Camille Lacourt. Pour Anne, l'article anglophone Anne-fr (en) (et pb de modèle ...) dit que l'utilisation masculine est une confusion avec le prénom germanique Arne-fr (en).

Pour Anne, je vous rappelle que l'Évangile mentionne un grand-prêtre (masculin) portant ce nom. Ce n'est donc pas par confusion que ce prénom fut utilisé pour des garçons. — Tonymec (discuter) 22 janvier 2023 à 19:28 (CET)

• Bonjour Hérisson grognon Une réponse aux remarques ci-dessus, surtout celle de Bertrouf concernant le sourçage ? --EB (discuter) 23 janvier 2023 à 23:14 (CET)

  Bonsoir ! L'usage épicène de Camille est, selon moi, trop connu comparé à Anne, Cécile et Nicole. Quant à la source, je vous avoue que je ne l'ai pas vérifiée, je me suis juste assuré qu'il y en avait bien une. Hérisson grognon 🦔 _{aussi sur Wikiversité} 24 janvier 2023 à 22:18 (CET)

  Hérisson grognon, les références de l'article indiquent bien que ces prénoms ont été épicènes, et implicitement qu'ils ne le sont plus. En revanche, le moment du changement, « depuis le XX^e siècle », n'est pas sourcé. Bon, à défaut, il y a pour le LSV une solution facile, qui est de retrancher cette mention, somme toute pas essentielle au propos. --Fanfwah (discuter) 2 février 2023 à 05:58 (CET)

• Les sources sont toujours trop indirectes, il ne suffit pas d'un Anne ou d'une Philippe célèbre pour établir l'usage, et puis pourquoi ce Cherry picking ? _Bertrouf 2 février 2023 à 16:33 (CET)

  Je viens enfin de trouver une Philippe célèbre : la mère d'Étienne de La Boétie, Philippe de Calvimont, fille de Jean de Calvimont, seigneur de Lherm. Mais je maintiens mon avis négatif sur cette anecdote. Sans modification, je le clôture en refus demain. _Bertrouf 9 février 2023 à 14:03 (CET)

 Hérisson grognon : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 11 février à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 10 février 2023 à 16:45 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 11 février 2023 à 13:02 (CET)

 Hérisson grognon : ton anecdote proposée le 2022-12-21 13:34:00 et refusée le 2023-02-10 16:45:16 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 11 février 2023 à 13:02 (CET)