Discussion:Hydroxyde de sodium

Au sujet des précautions

Bonjour, Juste une remarque à la lecture de cet article :

Je cite le passage «Effets sur la santé»

«L'hydroxyde de sodium réagit violemment avec l'eau, risquant ainsi de provoquer des éclaboussures dangereuses. Lorsque mélangé avec de l'eau, la température du mélange augmente jusqu'à atteindre une température proche de celle du point d'ébullition de l'eau, soit 100 °C»

Mais juste après on nous indique que (je cite toujours l'article) :

«En cas de contact avec la peau, rincez abondamment avec de l'eau [...] Enfin en cas de contact avec les yeux il faut rincer ceux-ci 30 minutes sous l'eau courante [...]»

Voilà je me demande, s'il faut vraiment utiliser de l'eau pour rincer en cas de contact si celle-ci peut provoquer une ébullition....

Si quelqu'un peut corriger/expliquer...

C'est bien les indications de sécurité que l'on trouve sur les bouteilles de produits ménager, mais pouquoi ? Si l'eau provoque cette réaction ?

Amicalement.

Dylan oasis (d) 12 mai 2009 à 22:05 (CEST)

Parce que sans eau c'est pire ? entre la transpiration et l'eau que contient naturellement la peau (le cas de l'oeil et des muqueuses est encore pire), la réaction se produit quand même, et résulte en de graves brûlures. Rincer abondamment signifie passer la peau ou la partie exposée sous un flux d'eau, pas de plonger le main dans l'eau (stagnante). L'eau qui circule n'a par conséquent pas le temps de chauffer et de brûler la peau. De plus cela dissous, et dilue l'hydroxyde de sodium et le rend moins nocif. — Rhadamante 1 juin 2009 à 17:55 (CEST)

Je suis d'accord, Dylan, bien que je ne sois pas un expert ; et cependant : 1) une référence serait la bienvenue et 2) si des alternatives plus sure existent (quand elles sont à portée de main), il faudrait les lister en priorité...

Il faudrait surtout les lire les phrases de sécurité associées au produit, en l'occurrence S26 : En cas de contact avec les yeux, laver immédiatement et abondamment avec de l'eau et consulter un spécialiste. — Rhadamante 3 juin 2009 à 22:30 (CEST)

Si l'on rince dans une au stagnante on étend la brulure à la zone immergée car la soude se dissous dans l'eau et attaque les autres tissus immergés dans cette eau.

Bonjour, je travail dans une papétrie et je fabrique de la chaux donc de la soude caustique (NAOH) le réflexe à avoir lorsque l'on se brule avec de la soude c'est de la neutraliser avec de l'acide (solution acide,vinaigre blanc, jus de citron)mais surtout ne pas utiliser des acides trop puissants on peut utiliser un produit spécifique telle que la dyphotérine imméditement et ensuite laver abondament à l'eau car tant qu'il y aura de la soude elle continuera à agir et attaquer les fibres.Laver la soude avec de l'eau ne fait que la diluer et tant qu'il ya de la soude elle continue à agir il faut donc la neutraliser pour que ce soit réellement éfficace et minimiser la brulure et l'infection.Consulter un médecin surtout si il y a contact avec les yeux ou des muqueuses.Je conseil aux personnes de porter des lunettes de protection des gants ainsi que des manches longues lorsque vous utilisez des produits chimiques comme la soude l'acide... La soude caustique est une solution basique avec un ph élevé supérieur à 12 et l'acide qui elle à un ph bas inférieur à 6. l'acide va faire baisser le ph de la soude et il faut atteindre un ph neutre(6et7)pour neutraliser la soude.C'est la chaux (Cao) qui réagit avec l'eau (projection,ébullition,monter en température) il ne faut donc jamais mélanger de l'eau avec de la chaux. Cao+H2o=Ca(OH2) Mais mélanger de la soude avec de l'eau NaOH+H2O ne risque pas grand chose c'est surtout pour l'environnenent qu'il pourrait y avoir des conséquences du fait que l'eau soit trop riche (ph tro élevé supérieur à 12). Cordialement.

merci

Bonjour, Et bien merci pour ce complément d'information. Bien cordialement. Dylan oasis (d) 5 juin 2009 à 14:34 (CEST)

Basique, acide, neutre ?

Bonjour, J'ai travaillé pour l'industrie chimique de production d'alumine. La soude (NaOH) est utilisée à grande échelle pour la dissolution de l'alumine contenue dans la bauxite. Je suis assez d'accord avec notre papetier si ce n'est que pour l'alumine la concentration dans la liqueur de soude utilisée dépasse très largement la mole/litre et par conséquent ne peut être mesurée en ph. En effet si l'on a à disposition des acides ou des kits de neutralisation (dyphotérine), il est préférable de les utiliser mais avec les concentrations que l'on trouve dans les liqueurs de soude pour l'alumine, même l'eau se comporte comme un acide par rapport à la basicité de la soude. L'eau a aussi l'avantage, par rapport à un acide de ne pas être corrosive pour les tissus sains et de refroidir les tissus tout en neutralisant et diluant progressivement la soude. Le meilleur conseil à donner en cas d'urgence c'est d'enlever instantanément les vêtements imprégnés et de RINCER ABONDAMMENT avec de l'eau du robinet la plus froide possible, faire appeler les secours le plus vite possible en expliquant le problème, et surtout CONTINUER A RINCER ABONDAMMENT JUSQUE A L'ARRIVÉE DES SECOURS qui sauront quoi faire et qui ont le matériel. La soude caustique tue, même en faible quantités. Une goutte de liqueur de soude dissout et gélifie complètement un morceau de chair animale de 1 cm cube en 1 minute. Elle traverse les trois couches de la peau en un peu moins de dix secondes. Il est donc nécessaire d'agir (rincer) le plus vite possible affin d'amorcer la neutralisation ainsi que la dilution et de refroidir les tissus.

neutralisation d'une base par un acide = interdit

Bonjour, j'ai supprimé "appliquez immédiatement du vinaigre (idéalement du vinaigre de cidre de pomme), cela neutralisera l'effet caustique" car la neutralisation d'une base par un acide est interdit. En effet, une fois la base neutralisée, ce sera l'acide qui va agir, donc double accident.

--83.167.151.1 (discuter) 24 mai 2019 à 10:54 (CEST) Bonjour, le geste "vinaigre" serait vraiment à proscrire car il provoquerait une réaction exothermique. De nombreux chimistes parlent d'eau d'eau et rien que de l'eau ! Le vinaigre a été ancré suite à Fight Club ou à différents remèdes de grands mères ! mais tous ne sont pas bons.

---> Euh ce serait à confirmer vraiment, car selon ma propre expérience, neutraliser une base (forte) par un acide (faible) est effectivement salvateur! Le vinaigre (acide faible et non dangereux pour la peau) comme décrit plus haut est tout à fait indiqué, et je pense que c'est un assez bon conseil à donner! D'autre part, l'acide sauf à Ph très très faible est moins dangereux pour les tissus que la soude, et des acides à pH très faible sont en général utilisés que par des personnes qui en connaissent les risques! On pourrait peut-être donc réinclure le paragraphe? borispj

C'est pour moi beaucoup trop trompeur. Un rincage abondant est absoluement nécessaire. Or, on a rarement une quantité di vinaire suffisante pour rincer abondament pendant 20 minutes. La lecture de ce conseil laisserait à penser qu'un peu de vinaigre serait suffisant, ce n'est pas le cas. Dans les cas spécifiques où les risques sont évalués et où des neutralisations par acide ou base sont conseillés relèvent de cas particuliers s'adressant à des personnes formées à cela. Mon avis est que cela n'a pas sa place ici où ce type de conseils serait perçu plus comme un conseil de 'grand mère'.

La neutralisation d'une base forte par un acide faible ( acide acétique pour le vinaigre,citrique pour le citron) requiert de savoir ce que l'on fait avant de manipuler n'importe quel produit de cette nature.( Il y a de l'eau dans le vinaigre et le citron ! ) Comme expliqué plus haut tout est question de PH.. L'eau du robinet est environ de PH 7,5 à 8,5 . Le PH neutre est de 7. Certains produits cosmétiques ont un PH acide d'environ 5. Le principe lors d'une brulure causée par une base est de réduire le plus vite possible le PH de l'Hydroxyde de sodium environ PH12 que ce soit avec de l'eau pour le diluer ou avec du vinaigre pour 'casser' le PH. Le plus important est de ramener à un PH stable la partie exposée.Le vinaigre peut alors être un remède de secours pour arrêter le processus basique en le remplaçant par un processus acide que l'eau continuera de neutraliser et de diluer.Pas besoin donc de prévoir 15Litres de vinaigre pour autant.1litre même moins suffit suivant l'étendue de la brulure basique bien sur. Question douleur une brulûre chimique n'est jamais très agréable peu importe le PH. Utiliser un matériel adapté dans des conditions de sécurité avisées est quand même la meilleure solution pour éviter des brûlures à la soude ou à l'acide. Il faut aussi spécifier que selon les formes, acides comme bases sont des matières suffocantes et dangereuses pour le système respiratoire et que la méthode de réduction d'une base par un acide dont il est ici question ne peut et ne doit-être utilisée dans un cas d'ingestion. La précipitation pour appeler le 18 est quand-même de rigueur si l'on ne souhaite pas jouer au chimiste. CE TYPE DE CONSEIL Est ici en tout point un conseil de grand mère.. dans le même genre il y a : Ne buvez pas un thé bouillant après avoir mangé une glace ou l'inverse.

Je voudrais bien des sources qui disent que c'est interdit. La question de la neutralisation n'a rien à voir avec le fait que la base ou l'acide soient forts ou faible, mais uniquement avec les proportions stoechiométriques de la réaction. Je ne sais pas qui a tenu ce genre de propos, car rien dans cette discussion n'est signé, mais il me semble qu'au contraire ajouter un acide faible est beaucoup plus rapide que rincer, en particulier à cause du caractère visqueux de la soude caustique, mais ENSUITE, il faut continuer à rincer. La comparaison avec le thé bouillant est stupide, parce que ça reviendrait à neutraliser une base forte avec un acide fort. Personne ne songerait à neutraliser une blessure à la soude caustique avec du vitriol (acide sulfurique). ça, ça serait stupide -- Camion (discuter) 16 mars 2018 à 09:21 (CET)

 Camion : Bonjour, je suis fermement contre l'ajout du paragraphe discutant des vertus éventuelles du vinaigre. Cette idée de neutraliser de la soude avec du vinaigre plutôt que "juste" rincer à l'eau a été popularisée par Fight Club, et elle "semble" logique, mais le vinaigre ne change pas la viscosité de la soude, il ne fait qu'augmenter le danger dû au caractère exothermique de la réaction acide/base. De plus, l'eau est toujours plus disponible que le vinaigre - le très éventuel avantage qu'il y aurait à rincer avec du vinaigre est contrebalancé par le fait qu'il faut déjà penser à chercher le vinaigre, trouver et ouvrir la bouteille, puis ensuite rincer. Il est simplement plus RAPIDE de directement rincer à l'eau, abondamment, et ici c'est le temps qui est le facteur le plus important. Plus la soude a le temps d'agir, plus la blessure sera grave. AUCUNE source sérieuse (institutionnelle, recherche ou autre) ne préconise l'emploi de vinaigre. De le présenter comme une alternative viable me semble dangereux, même avec les précautions prises dans le paragraphe incriminé. De plus, ce paragraphe commence par "Certaines sources recommandent de rincer abondamment le NaOH à l'aide d'un acide faible et bon marché tel que le vinaigre", et un tel début demande à ce que les sources en questions soient précisées... Cordialement, 空 (discuter) 22 mars 2018 à 11:13 (CET)

 空 :, En ce qui concerne la question des sources, c'est problématique parce qu'il s'agit entre autres de propos tenus dans cette page de discussion à propos de pratiques courantes dans certains métier. Je trouve problématique de refuser de la sorte de discuter le sujet, parce qu'il me semble que c'est de la rétention d'information, chose que j'ai déjà à plusieurs reprises observé sur cette encyclopédie.

En ce qui concerne cette question de la réaction exothermique, elle est un peu fallacieuse, parce qu'une bonne partie de cet aspect exothermique n'est pas lié à la réaction de neutralisation, mais à la simple dissolution, et a donc lieu AUSSI avec l'eau (Maintenant, il faudrait des chiffres pour évaluer la proportion des deux.)

Et finalement, la question de la moindre disponibilité du vinaigre n'a pas beaucoup de sens dans la mesure où elle suppose implicitement qu'on choisirait l'un OU l'autre, ce qui est absurde. Le fait de commencer au vinaigre n'implique pas qu'on ne puisse terminer à l'eau, et franchement si j'ai manipulé de la soude caustique en poudre, et que j'ai la crainte qu'il en reste des poussières sur mes mains, je trouve bien plus prudent de les nettoyer d'abord avec du vinaigre qui limite les risque d'attaque lors de la dissolution de ces éventuelles poussières. -- Camion (discuter) 25 mars 2018 à 11:53 (CEST)

 Camion : "je trouve bien plus prudent de les nettoyer d'abord avec du vinaigre" > C'est justement pour éviter que ne se répandent ce genre de pensées que tous les manuels de sécurité sérieux ne vont parler que de rinçage à l'eau (ou à la dipho), jamais au vinaigre. En cas d'urgence, il est important d'avoir à réfléchir le moins possible, parce qu'on ne réagit pas à 100% de ses capacités (loin de là) quand on est affolé. Des consignes claires et simples sont beaucoup plus sûres. Maintenant, imaginons le cas hypothétique où je me trouve à la maison, après avoir manipulé de la soude caustique dans un usage domestique, et il en reste de la poussière sur mes mains. Même ainsi, il est préférable de rincer directement à grande eau plutôt que de commencer par mettre du vinaigre, qui risque d'agresser la peau sans raison. Ce n'est objectivement PAS plus prudent de rincer d'abord au vinaigre. La soude très diluée n'est pas dangereuse, il est illogique (mais hélas courant) de craindre qu'il en reste des traces. Il y a de la soude dans la plupart des cosmétiques, des produits dont on se tartine copieusement. Il y en a dans le savon de Marseille, dans la plupart des savons, en fait, et pourtant personne n'a peur de ne pas rincer suffisamment le savon. Si l'idée, c'est que le vinaigre, étant un acide faible, va neutraliser la soude, l'eau aussi est un acide faible, et jouera le même rôle. Ce n'est pas pour faire de la rétention d'informations que les sources sérieuses ne mentionnent pas le vinaigre : c'est parce que c'est objectivement un mauvais choix pour rincer la soude. Même si c'est juste pour commencer et que l'on termine à l'eau de toute manière. Tout ce qui introduit un délai entre l'exposition et le début du rinçage abondant à l'eau fait courir un risque supplémentaire.

Bref. S'il n'y a aucune source valide suggérant un rinçage préalable au vinaigre, ce paragraphe n'a aucune raison d'être. 空 (discuter) 25 mars 2018 à 13:35 (CEST)

Stockage d'énergie.

Bonjour,

j'ai un petit doute sur l'affirmation suivante :

Utilisations

• "La soude peut être utilisée pour stocker de l'énergie solaire sous forme chimique. En effet, la réaction entre la soude et l'eau est fortement exothermique. Une fois la soude diluée, il suffit d'utiliser directement l'énergie solaire pour faire s'évaporer l'eau et revenir à l'état initial."

Je n'ai pas trouvé d'informations confirmant cette affirmation, ni sur la page anglophone, ni sur la page de stockage de l'énergie. Peut être existe-t-il des travaux de recherche sur le sujet ou une information générale de stockage de l'énergie sous forme chimique avec réaction exothermique ?

Cordialement.

hydroxide de sodium reaction

salut,

je travaille sur la destruction du sodium Na. on le pulverise avec le de l'eau ce qui crée l'hydroxyde du sodium, qui crée un degagement gazeux H2 + de de la Soude melangée avec l'eau de pulverisation. on génére plus de H2 que de Soude. il y a une faible concentration de Soude dans l'eau. voila pour la réaction chimique— Le message qui précède, non signé, a été déposé par ‎46.218.214.140 (discuter)

Je te conseille fortement de plutôt mettre le Na dans l'eau que l'inverse comme tu sembles le faire, ya moins de chance que tu aies une mauvaise surprise. Sinon je dois dire aussi que je ne comprends pas vraiment l'objet de cette section que tu as ouverte. C'est bien que tu aies du temps à perdre et moi aussi pour te répondre -- Titou (d) 29 mai 2015 à 12:34 (CEST)

Mettre le Na dans l'eau est une très mauvaise idée. En effet, la réaction de l'alcalin est violente avec l'eau, et pour qu'elle le soit moins, il faut que l'un des réactifs soit limitant. Or le sodium est solide de base, par conséquent le seul réactif dont on peut contrôler la quantité est l'eau. Il faut donc mieux mettre de l'eau sur le sodium plutôt que le contraire, car dans tout les cas, il y aura quand même réaction chimique (Au passage, faites attention à H2).

C'est la même raison que toujours mettre un acide sur de l'eau et non le contraire. Ah aussi, neutraliser une base par un acide (ou l'inverse) est extrêmement dangereux, acide faible ou non. Pourquoi? Car vous n'avez pas le temps de calculer la quantité exacte d'acide à ajouter pour neutraliser la base qui est sur votre peau (Sortir sa calculette n'est pas trop un réflèxe quand on se brûle chimiquement...). Donc soit vous en mettrez trop (et dans ce cas l'acide va faire le boulot de la soude sur votre peau, ce qui est pire), soit vous n'en mettre pas assez et dans ce cas la soude réagira quand même. Je comprends pas, certains d'entre vous vont neutraliser de la soude par du vinaigre. Donc si vous vous brûlez au vinaigne (enfin l'acide acétique), vous neutraliserez par de la soude?... On neutralise JAMAIS une base par un acide ou l'inverse, c'est juste se mettre encore plus en danger.

La meilleure solution a déjà été donnée: Placer la brûlure rapidement sous un COURANT d'eau afin de la dilué un maximum et de la faire partir de votre peau. Certes elle réagira avec l'eau, ça chauffera un peu, mais si vous le faites sous un courant d'eau, votre peau n'en ressentira que peu les effets.

C'est pas pour rien que sur la plupart des acides commerciaux on vous indique de ne PAS les placer proches de bases. Le but est justement d'éviter une réaction chimique, non pas d'en créer une qui pourrait empirer la situation. Et aussi de faire attention lorsqu'on les manipule et d'être préparé (gants etc).

un problème sur la solubilité ?

je lis : "Pour 100 g d'eau distillée, la masse de NaOH solubilisée correspond environ à 42 g à 0 °C et 347 g à 10 °C" 347g dans 100g d'eau çà parait aberrant ! surtout à 10 ° . mais c'est après que j'ai un probleme : on passe en g par litre "atteint 3 137 g/l à 80 °C" donc à 80° on dissout moins qu'à 10° , là il y a un problème . si je regarde la source 10 , il y a un tableau avec :"La solubilité maximale dans l’eau douce à 20°C est de 1 090 g/L." , ce qui fait environ 45% en poids ,echelle de gauche, probleme çà devrait donc faire 450g.sur ce meme tableau on voit qu' à 100° (maximum donc ) la concentration atteint 80% , on aurait donc dissous : (1020/45)X 80= 1815 g/L .on est loin des 3137g /L cités dans l'article . et en plus 80% ca supposerait 800g ! mais tout est contradictoire dans cette source : ( qui ne source rien, on ne sait pas d'ou sortent les tableaux) le tableau d'apres nous donne pour une concentration à 50 % une masse volumique de 1520 environ , et le tableau encore suivant donne pour cette masse volumique de 1520 , une teneur d'environ 750g de soude ! çà parait bon pour 50% ( 1520*0.50 ) .du coup l'affirmation 1090g/l à 20° parait completement fausse çà serait plutot environ 450g . ou alors à 20° , on arrive a faire rentrer 1090g avec 100, 300 bars ????

je crois qu'il faudrait donner des chiffres à la pression atmospherique et fiables , bien sourcés . je ne sais pas lire la source 11 .--Domi1789 (discuter) 17 avril 2016 à 09:41 (CEST)

solubilite et aussi produits de rinçage

bonjour , je reviens sur ce que j'ai dit plus haut : il semble effectivement qu'on peut dissoudre 1090g de NAOH en pastilles dans 1 litre d'eau . on obtient alors la solution la plus concentrée soit 50 % , utilisée dans l'industrie. dans les magasins ,on trouve de la 30% . je vais rectifier les 347 g dans 100 g impossibles. pour le rinçage après un accident , les travailleurs intervenus plus haut ( alumine et papetier ) ont raison , il faudrait utiliser la dyphotérine : ce produit est un amphotère , mais en plus "il limite la pénétration du produit , et cree meme un flux de l'interieur vers l'exterieur entrainant vers l'exterieur le produit qui aurait pénétré" source : http://www.prevor.com/images/docs/fr/dossier_20soude_20fr_bd.pdf on y apprend aussi que la soude traverse completement la cornée de l'oeil en moins de 40 secondes ... bien sur , si on n'a pas ce produit sous la main ,il faut se precipiter sous un robinet d'eau . le vinaigre est déconseillé car dosage incertain , et en plus la réaction de neutralisation dégage de la chaleur !--Domi1789 (discuter) 22 avril 2016 à 18:35 (CEST)

Modification à relire

Le 5 février 2017, le premier paragraphe ci-dessous a été remplacé par le suivant.

• La solution d'hydroxyde de sodium, souvent appelée soude, est une solution aqueuse transparente. Concentrée, elle est très corrosive et souvent appelée lessive de soude.
• Sa présentation la plus connue est celle mélangée à l'eau, sa solution aqueuse. C'est l'hydroxyde de sodium qui est souvent appelée raccourci soude ou aussi lessive de soude. C'est une solution transparente visqueuse. Elle est encore plus corrosive que pur. Son agressivité est amplifiée par son aspect mouillant qui augment l'action et le contact avec la peau.

La seconde version me semble fumeuse et mal écrite mais je connais mal le domaine... Quelqu'un pourrait-il y remédier ? Cham (discuter) 7 août 2017 à 18:42 (CEST)

pH

Bonjour, j'ai rajouté « son pH est de 14 » et je viens d'être révoqué au motif que cela dépend de la concentration et que l'infobox mentionne« pKa base forte » . Je signale que les lecteurs de la page ne sont pas forcés de lire l'infobox, dont je rappelle qu'elle ne reprend que des infos déjà dans le texte, et que pour des non-chimistes (99,999% de la population), il est difficile d'imaginer que pKa ait un lien avec le pH. Que proposez-vous pour indiquer aux lecteurs lambda la valeur du pH ? Comment formuler l'info autrement que sur l'infobox de manière très allusive, et à quel endroit ? Vu l'importance de l'info, je me vois mal imaginer que ce soit ailleurs que dans le résumé introductif. Que proposez-vous ? --Oiseau des bois ^{(♫ Cui-cui ?)} 24 octobre 2018 à 21:10 (CEST)

C'est aussi absurde de dire « le pH de ce composé est... » que « la concentration de ce composé est... ». Le pH est littéralement la concentration de l'ion H⁺ (H₃O⁺ en solution aqueuse), exprimée de façon particulière (pH=-log([H⁺])). Ce n'est pas une propriété intrinsèque d'un composé chimique. C'est une propriété chimique dépendant de la température, du solvant, du composé chimique, et de sa concentration. Une phrase correcte serait « une solution aqueuse (parce que ce n'est vrai que dans l'eau, pure) d’hydroxyde de sodium pur, à 20°C, pour une concentration de 1 mol.l^-1 ou supérieure, a un pH de 14 ». Pas moins. Et une telle phrase n'a pas vraiment d'intérêt tant elle est spécifique. — Rhadamante (d) 24 octobre 2018 à 21:57 (CEST)

 Oiseau des bois : Le format "commentaire de diff" ne se prête pas aux développements explicatifs que la notion requiert. Pour être plus explicite : le pH de la soude n'est PAS de 14. Comme le dit Rhadamante autrement, on peut tout à fait faire une solution de soude à un pH de 14, ou à un pH de 11 (en diluant par 1000), ou même de 8 (en diluant la solution initiale par un million). C'est pour ça que j'ai révoqué cette modif : elle est bien intentionnée, mais objectivement fausse. J'ai corrigé dans l'article pH en ajoutant la concentration. De plus, pour les concentration extrêmes (de l'ordre de 1 mol/L ou plus, justement), le pH n'est pas une mesure franchement utile - on parle directement en concentration. Ce qu'on appelle "lessive de soude", la solution commerciale, est typiquement à 30% en masse (30 g de NaOH pour 100 g de solution), ce qui correspond à du 10 mol/L : on est dans un domaine où les approximations usuellement employées pour calculer le pH ne sont plus valides (approximation habituelle = solution aqueuse diluée à température proche de 20 °C). Et on ne mets pas d'électrode à pH classique dans une solution pareille, c'est le meilleur moyen de les flinguer :-) (la soude concentrée dissout le verre, et la paroi des électrodes en question est en verre très fin). 空 (discuter) 25 octobre 2018 à 13:40 (CEST)

Très bien, je prends note de vos remarques. A ce compte là, le tableau situé à droite, dans la page « pH », est-il complètement fautif et induit-il en erreur ? Car si ce que j’ai écrit est erroné, le tableau sur lequel je me suis basé est lui-aussi erroné ? Ou alors il manque cruellement d'explications ? --Oiseau des bois ^{(♫ Cui-cui ?)} 25 octobre 2018 à 16:07 (CEST)

Comme je l'ai dit, j'ai précisé la concentration là où c'était nécessaire dans le tableau. Pour les autres solutions mentionnées, disons que c'est implicite - les pH sont donnés à titre indicatifs pour des solutions représentatives des trucs évoqués (notamment les jus, vin, thé...), mais ne sont pas forcément précis, ça dépend. Par exemple, le pH du vin peut varier de 2,8 à 4 environ, tandis que le pH du sang humain pour une personne en bonne santé est maintenu précisément entre 7,35 et 7,42. Autre exemple : l'acide gastrique est de l'acide chlorhydrique, la valeur donnée est celle trouvée pour une concentration typique dans l'estomac. Le tableau de l'article pH ne me semble pas vraiment fautif, il faut simplement éviter de le prendre comme référence, il est là pour donner un ordre de grandeur, pas des mesures précises. 空 (discuter) 25 octobre 2018 à 17:15 (CEST)

Concentration massique et Molarité

Bonjour, Si on est d'accord que la concentration massique est en g de soluté par litre de solution, il me semble que le tableau que l'on trouve dans le paragraphe "propriétés physiques à 20°C contient des erreurs ? Par exemple du NaOH 32% (32g NaOH /L de solution) -->320g/L -->320/(40g/mol) -->8mol/L et non 10.791mol/L ?

pouvez-vous m'aider à comprendre si il y a erreur ou autre façon de calculer ?

Merci --194.6.182.170 (discuter) 28 janvier 2021 à 17:55 (CET)