Discussion:Helen Keller/LSV 22194

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

à cœur vaillant rien d’impossible

24 mars 2023 à 11:46:26 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Raresvent|Mezzonev|Tanqredi}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Raresvent le 2023-03-13 15:10:00, a été certifiée par Tanqredi au niveau d'une source directe et validée par Tanqredi (pas d'opposition apparente). Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil le 03.12.2023 (Journée internationale des personnes handicapées) :

Keller tenant un magnolia, vers 1920.

• Aveugle, sourde et muette à l'âge d'un an et demi, Helen Keller (photo) devint la première personne atteinte de ce handicap à obtenir un diplôme universitaire puis exerça comme autrice, conférencière et militante politique.

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Tsaag Valren le 25 mars 2019, et publiée le 17 juillet 2019. [indice de similitude 6.4/10]:

• Un sourdaveugle n'est pas nécessairement sourd et aveugle.

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Directement publiée en page d'accueil par Fanfwah le 15 avril 2013. [indice de similitude 5.7/10]:

• au XII^e siècle, le pape Innocent III ouvre le mariage aux sourds et muets.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 88 millisecondes)

Proposant : Raresvent (discuter) 13 mars 2023 à 15:10 (CET)

Discussion :

• C'est connu. Mais elle mérite d'être découverte. Mezzonev ^discuter 13 mars 2023 à 21:10 (CET)
• Ok. Les trois derniers liens sont des redirections, et j'ajouterais un lien vers le diplôme en question (Licence en Lettres, apparemment), si l’article de ce diplôme américain existe sur wpfr. TQD (d) 14 mars 2023 à 19:46 (CET) Autre remarque : la ref SFN dans l’article ne pointe vers aucun ouvrage et le nom de l’auteur ne s'y trouve même pas. Possible de régler ce point ? TQD (d) 14 mars 2023 à 19:48 (CET)

  Merci pour le retour. J'ai corrigé les redirections. Par contre, il n'y a pas d'article Licence en Lettres, même pas en français. À quelle ref SFN faites-vous référence, je ne vois pas le modèle dans le code ? --Raresvent (discuter) 15 mars 2023 à 08:39 (CET)

  Raresvent Quand on clique sur la ref dans l’article, la numéro 2 vers "Hoskyns 2011, p. 165.", qui source le fait qu'elle soit la première à avoir eu un diplôme, on obtient : Erreur : entrée non trouvée dans la bibliographie., parce qu'il n’y a pas d'ouvrage dans la bibliographie portant ce nom, donc aucune référence, et il n'y aucune mention de Hoskyns dans toute la page ni rien qui s'en rapproche. C’est soit à retirer, soit à compléter. TQD (d) 16 mars 2023 à 19:56 (CET)

  L'insertion était bien complète [1], ça a du être supprimé par la suite. Je ne peux pas vérifier cette source et ça n'a pas l'air en rapport. Je supprime et remplace par une autre source. Raresvent (discuter) 21 mars 2023 à 08:03 (CET)

  Ok pour moi. Merci de la correction. TQD (d) 21 mars 2023 à 09:12 (CET)

 Raresvent : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 25 mars à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 24 mars 2023 à 11:16 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 24 mars 2023 à 13:01 (CET)

 Raresvent : ton anecdote proposée le 2023-03-13 15:10:00 et acceptée le 2023-03-24 13:01:11 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 24 mars 2023 à 13:01 (CET)

Helen Keller, aveugle, sourde mais pas muette

Bonjour. J'ai en mains la traduction française du roman graphique de Joseph Lambert "Annie Sullivan & Helen Keller" paru en 2013 aux éditions Cambourakis (collection Çà et Là), 2012 pour l'édition originale.

Non seulement à aucun moment on ne dit que Keller était autre chose que aveugle et sourde, mais on peut voir dans un passage du livre qu'elle apprend également à prononcer des syllabes.

Le livre s'arrêtant à l'enfance de Helen Keller, rien n'y permet d'affirmer qu'elle parlait couramment pendant sa vie, mais rien n'y permet non plus d'affirmer qu'elle était muette, au contraire. [iarl] (discuter) 3 décembre 2023 à 15:34 (CET)

Bonjour,

J'appuie le commentaire précédent par quelques autres points et ressources.

Historiquement, on croyait que les personnes sourdes étaient forcément muettes. On les appelait les "sourds-muets". Or, on sait maintenant que les personnes sourdes peuvent parler : en oralisant ou bien en parlant la langue des signes (qui est bien considérée comme une langue qui se parle et non comme un langage) et considérer aujourd'hui que les personnes sourdes sont muettes n'est plus accepté par les personnes concernées comme en témoignent ces ressources :

- 5 bonnes raisons pour ne plus utiliser « sourd-muet »

- «Sourd mais pas muet!»: utilisons les mots exacts

- Les Sourds sont-ils muets ?

- Top 5 des stéréotypes sur les sourds

- Le chapitre "Confusions récurrentes relatives à la surdité" sur la page Wikipédia "Surdité"

On sait qu'Helen Keller parlait la langue des signes et oralisait également en anglais. On peut même l'entendre et la voir dans des vidéos :

- Helen Keller speech reenactment at a Lions International Convention at Cedar Point, Ohio, June 30, 1925

- Helen Keller Speech: 1948

Et cette vidéo du Guardian News "Deaf, blind and mighty: how Helen Keller learned to speak" raconte brièvement comment Helen Keller a appris à parler oralement et dit explicitement qu'elle parlait.

Continuer à parler d'Helen Keller en la présentant comme sourde, aveugle et muette est faux et cette erreur n'est d'ailleurs pas faite dans la page Wikipédia anglaise. Elle était sourde et aveugle mais certainement pas muette. LaLutineDuWeb (discuter) 3 décembre 2023 à 17:23 (CET)