Discussion:Fonction (musique)

Dernier commentaire : il y a 3 ans par Hucbald.SaintAmand dans le sujet Annulation des ajouts de 2A01:CB19:8DBF:FE00:44D2:D1AC:C832:A450
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@2A01:CB19:8DBF:FE00:44D2:D1AC:C832:A450, je vous préviens que je compte supprimer vos ajouts très prochainement. Ils sont injustifiés et sans référence utilisable, ce qui est contraire aux principes de Wikipédia. Voyez les pages de commentaire des autres articles sur lesquels vous êtes intervenu ces derniers jours. J'eus préféré en discuter avec vous, mais puisque vous n'êtes pas inscrit, je ne peux rien faire. — Hucbald.SaintAmand (discuter) 16 février 2020 à 21:25 (CET)Répondre

Annulation des ajouts de 2A01:CB19:8DBF:FE00:44D2:D1AC:C832:A450 modifier

Comme annoncé, j'annule les ajouts de 2A01:CB19:8DBF:FE00:44D2:D1AC:C832:A450, après avoir vainement tenté d'entrer en contact avec cet utilisateur anonyme. Voici mes raisons, outre le fait qu'il ne fournit aucune référence pour ses affirmations.

Une autre évidence musicale relève de la psycho-acoustique.

Rien de ce qui suit ne relève de la psycho-acoustique.

Dans tous les pays du monde, la Gamme rudimentaire est basée sur trois Intervalles qui sont : l'Octave, la Quinte et la Quarte. Il est fort probable en effet que le premier étage de l'oreille humaine se comporte comme un extracteur de spectre sonore et entend les Sons en les décomposant en série de Fourier sous forme d'une somme d'ondes sinusoïdales dont les Fréquences sont des multiples entiers d'une même Fréquence f (appelée Fondamentale). Le système auditif humain aurait ainsi une prédisposition à traiter les Intervalles basés sur des rapports de Fréquences simples, en l'occurrence : 2/1, 3/2 et 4/3.

Ceci a déjà été critiqué dans la page de commentaire de l'article Gamme naturelle. En bref : plusieurs cultures musicales du monde, parmi les plus anciennes, ne connaissent pas l'octave. Je ne sais pas ce qu'est « le premier étage de l'oreille humaine », ni en quoi pourrait consister l'« extraction » d'un spectre sonore. La décomposition en série harmonique ne peut se faire qu'à partir de sons périodiques. Le système auditif humain n'a certainement aucune prédisposition à « traiter » (?) les rapports de fréquences simples, il entend tout ce qui se présente dans le domaine audible.

En plaçant ces trois Intervalles sur une même Note (que nous appellerons do par commodité), il devient alors simple d'expliquer la formation de la Gamme diatonique et l'émergence des fonctions tonales, comme suit : Trois Sons musicaux sont déjà posés :

- le do à l'Octave (Intervalle de rapport 2 correspondant à l'Octave),
- le sol (Intervalle de rapport 3/2 correspondant à la Quinte),
- le fa (Intervalle de rapport 4/3 correspondant à la Quarte).
Si f est la Fréquence Fondamentale du do de base, ses Harmoniques (depuis le rang 1) sont alors les suivantes : f, 2f, 3f, 4f, 5f, 6f, etc. En entendant chacun des trois sons posés précédemment, une oreille exercée entend donc également leurs Harmoniques respectives. En se limitant aux six premiers Harmoniques de chaque son, l'oreille entend alors l'ensemble des Fréquences suivantes :
- pour le do à l'Octave : 2f, 4f, 6f, 8f, 10f, 12f, correspondant aux Notes Fondamentales : do (f), do (f), sol (3/2 f), do (f), mi (5/4 f), sol (3/2 f)
- pour le sol : (3/2)f, 3f, (9/2)f, 6f, (15/2)f, 9f, correspondant aux Notes Fondamentales : sol (3/2 f), sol (3/2f), ré (9/8 f), sol (3/2 f), si (15/8 f), ré (9/8 f)
- pour le fa : (4/3)f, (8/3)f, 4f, (16/3)f, (20/3)f, 8f, correspondant aux Notes Fondamentales : fa (4/3 f), fa (4/3 f), do (f), fa (4/3 f), la (5/3 f), do (f)
Les Fréquences ont été toutes normalisées en les divisant par 2 autant de fois que nécessaire pour les ramener dans l'Octave.

Ces trois groupes de Notes font alors apparaître quatre nouvelles Notes : ré, la, mi, si. On obtient ainsi toutes les Notes d'une Gamme Majeure parfaitement juste (qui est la Gamme de Zarlino ou Gamme des physiciens) : do (f), ré (9/8 f), mi (5/4 f), fa (4/3 f), sol (3/2 f), la (5/3 f), si (15/8 f), do (2f).

Ceci est peut-être une façon légitime (parmi d'autres) de justifier la gamme naturelle, encore que Constantin Brailoiu, « Sur une mélodie russe », Musique russe, vol. I, PUF 1953, p. 337, a sévèrement critiqué cette opération de « normalisation » (?) consistant à ramener toutes les fréquences (?) dans l'octave. Mais on ne voit pas le rapport entre la gamme naturelle et les fonctions musicales qui font l'objet de cet article.

Pour ces trois groupes de Notes :

- le do y figure 5 fois,
- le sol y figure 5 fois,
- le fa y figure 3 fois,
- le ré y figure 2 fois,
- le la y figure 1 fois,
- le mi y figure 1 fois,
- le si y figure 1 fois.

Ainsi, l'ordre d'importance des ces sept Notes est identique à celui des Fonctions Tonales qui prolongent la notion de Degré en Musique tonale.

On suppose que « ces trois groupes de notes » se réfère aux harmoniques de do, de sol et de fa; mais rien n'indique pourquoi on ne considère pas les harmoniques des autres notes de la gamme. Le décompte fait apparaître en outre que le nombre d'harmoniques prises en compte est limité à six (encore que, pour les harmoniques de do, on monte jusqu'à 12f !), mais la raison de cette limitation n'est pas donnée. Ces chiffres sont supposés indiquer « l'ordre d'importance (?) de ces sept notes », mais on ne sait pas comment ni pourquoi. Enfin, cet ordre est « indentique à celui des fonctions tonales » qui, en outre, « prolongent la notion de degré » : tout cela est inintelligible. Nulle part ailleurs dans l'article, il n'est question d'un « ordre » des fonctions tonales, ni de « prolonger » (???) la notion de degré.

Notre auteur anonyme avait ajouté en outre un lien vers La science musicale - Fonctions tonales émergentes à partir d'une approche psycho-acoustique, qui est un site auto-publié par « l'un des référents mondiaux de la physique du billard ». — Hucbald.SaintAmand (discuter) 19 février 2020 à 11:04 (CET)Répondre

Je me rends compte qu'alors que j'avais dit que j'allais le faire, je n'avais pas supprimé les éléments critiqués ci-dessus. C'est que j'ai eu (comme nous tous) d'autres préoccupations depuis février dernier. Mais je viens de le faire: je pense que les arguments que je présentais ci-dessus sont toujours valables. Mais je reste ouvert au débat. – Hucbald.SaintAmand (discuter) 3 décembre 2020 à 21:33 (CET)Répondre
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