Discussion:Festival VoulStock/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Festival VoulStock » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 14 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 21 février.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Festival VoulStock}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Festival VoulStock}} sur leur page de discussion.

Festival VoulStock

Proposé par : Mikeread (d) 6 février 2011 à 11:10 (CET) Festival familial, ne donne que quelques lignes dans Le Pays Briard chaque année. Ne doit pas être confondu avec des festivals locaux à forte notoriété comme Festival en Othe. (Pas trouvé dans Wikipédia:Notoriété de la musique les critères propres aux festivals !)

Conclusion

 Suppression traitée par Argos - oO 13 février 2011 à 23:55 (CET)

Raison : HC

Supprimer :

Discussions

un article dans Le Parisien mais plutôt en pages régionales: Voulstock, un festival familial et campagnard et pas grand chose d'autre Jmax (d) 6 février 2011 à 12:06 (CET)

Oui, il n'y a pas non plus de musiciens ou guest-stars susceptibles de "gonfler" la notoriété de l'évènement. -Mikeread (d) 6 février 2011 à 12:09 (CET)

j'essaie de comparer avec d'autres festivals et de me mettre dans la situation d'écrire l'article. Il est clair que par exemple Muzik'o rama est beaucoup moins notoire avec juste une soirée étudiante, aucuns groupe confirmé de musique et pas trop de spectateurs. Jmax (d) 6 février 2011 à 16:43 (CET)

Argumentation du créateur de la page

Le Festival VoulStock est effectivement un festival locale et assez récent. Cependant tous les festivals doivent commencer de petite ampleur pour pouvoir avoir la chance de prendre de la notoriété et ainsi finir en grand festival renommé. Je prend pour exemple les festivals suivants qui ont commencé comme VoulStock, qui ont pris de l'ampleur avec le temps et qui ont une page Wikipédia : festival de Domaize, Back to School, les Vaches de Blues, ... L'un des exemples les plus important de petit festival qui a pris une très grande ampleur et qui fait partie de vos fichiers Wikipédia est le festival des Vieilles Charrues. Je vous informe également que nous n'avons pas beaucoup de moyens financer car nous ne sommes pas énormément soutenus comme peu l'être les Vieilles Charrues ou encore les Musik'Elles. Ce dernier festival est également un festival local, la seule différence qu'il a avec nous c'est qu'il repose sur un budget faramineux. Par conséquent il peu se faire connaître auprès des médias. Ce qui n'est pas encore notre cas. Nous sommes quand même soutenu financièrement par le Conseil Général et nous faisons partis du réseau Pince Oreilles (réseau de musiques actuelles de Seine et Marne).

J'ajoute que nous sommes une équipe de bénévoles qui voulons mettre notre amour de la musique aux profits du plus grands nombres. Le propre des festivals est de créer une zone d'animation musicale, quelle que soit sa taille, c'est leur somme qui créée un phénomène national. De plus le festival prend de l'ampleur chaque année malgré le peu de couverture médiatique que nous avons. La 1ère édition du festival à regroupé 500 personnes, alors que la dernière édition à regroupé plus de 1500 personnes. A ceci s'ajoute que le nombre de spectateurs de l'an dernier n'est pas révélateur de l'évolution positif du festival, puisque l'édition 2010 est tombé le soir de 2 matchs de la coupe du monde de football et avec une mauvaise météo pour l'organisation. Par conséquent, la fréquentation a été de 1500 spectateurs alors que l'édition 2009 à regroupé plus de 2300 personnes. Passant de 500 personnes à la 1ère édition, à 2300 personnes en 2009, j'estime que c'est une bonne preuve que le festival plait, encore une fois avec une couverture médiatique réduis. Nous sommes une équipe de 12 bénévoles qui travaillons chaque année pour proposer au spectateurs un festival chaque année de meilleur qualité. Nous ne nous payons pas et faisons cela parce que nous sommes des amoureux de la musique. Nous n'avons donc aucun intérêt personnel à faire ce festival hormis celui de fournir du plaisir musical. Nous proposons également des groupes qui peuvent tenter leur chance pour eux aussi se faire connaître. Je vous rappel au passage que le groupes "Les fatals Picards" a fait un passage sur notre scène l'année où ils ont représenté la France au concours de l'Eurovision. Ce groupe est réputé en France et ont signé dans l'un des plus grand label de France (le même que Johnny Halliday). Je ne vois pas clairement en quoi, le festival VoulStock peu nuire à Wikipédia en créant sa page (qui est à la relecture de la page, une information générale pour qui viens se renseigner). Nous avons beau solliciter les médias pour tenter de faire connaître davantage notre festival il n'y a pas de retours de leur part. En sachant que Wikipédia est une aide formidable pour avoir une crédibilité sur internet et donc une reconnaissance plus grande, nous demandons de conserver cette page pour tenter de participer à la connaissance plus grande de ce festival.

J'aurai d'autres arguments a rajouter pour vous convaincre que ce festival mérite une page Wikipédia, mais je vais m'arrêter ici et attendre une réponse de votre part avant de continuer. J'espère sincèrement que vous réviserez votre position par rapport au festival VoulStock.

Sincèrement, cet argumentaire est très mauvais et ressemble plus à une supplique qu’à une réelle démonstration de la notoriété (au contraire, empiler les « Nous avons beau solliciter les médias […] il n'y a pas de retours de leur part », « couverture médiatique réduis », « festival locale et assez récent », « Wikipédia est une aide formidable pour avoir une crédibilité sur internet » va complètement dans le sens d’une non-admissibilité)…

NON, Wikipédia n’est pas un outil pour avoir une crédibilité sur internet ! Wikipédia recense ce qui a déjà une crédibilité établie, désolé .

schlum ^{=^.^=} 8 février 2011 à 23:50 (CET)

Je conçois que l'argumentaire est simpliste mais les arguments sont quand même présent. Notre festival a réunis jusqu'à maintenant plus de 9000 spectateurs en 5 ans. Je ne suis pas certains que d'autres petits festivals ayant une page Wikipédia, ont une notoriété plus importante que le notre (Musik'o Rama, Festival de Domaize, ...). Effectivement nous n'avons pas de grosse couverture médiatique, cependant nous sommes présent sur pas mal de recensement internet et avons eut une dizaine d'articles dans les journaux régionaux. A ceci s'ajoute que lors de l'édition 2009, l'équipe régionale de France 3 est venu faire un direct lors du festival, de même que la télé TV77 et nous somme présent part le biais de la radio 77FM. Notre site internet a une fréquentation qui frôle maintenant les 19800 visites. Et chaque année nous avons de nombreuses demandes de la part des groupes pour monter sur notre scène. Si on réunis le nombre de visiteurs, le nombre de visite sur notre site, le nombre de demande de participation je pense que tous ces chiffres sont une preuves de la notoriété grandissante du festival. Pour finir je met aussi en avant la qualité professionnelle du festival. Chaque année ce sont des bénévoles et surtout des techniciens professionnels qui assurent la technique du festival. L'ensemble des techniciens sont tous des professionnels et travaillent sur plusieurs spectacles vivants et sur scène pendant le reste de l'année par le biais de leur entreprise. --84.101.225.64 (d) 9 février 2011 à 11:31 (CET)

Ici, on ne parle pas des autres festivals, on parle du Festival VoulStock, inutile donc de détourner l’attention, ça ne sert à rien, d’autant que rien n’empêche personne de lancer une procédure similaire pour les « autres petits festivals ».

Pour le reste, ces « chiffres » ne sont aucune « preuve » tant qu’ils ne sont pas relevés et analysés par des sources fiables ; de même, parler de « qualité professionnelle » n’engage que l’avis de celui qui le donne ; tant qu’il n’y a aucune source qui s’en fait l’écho, ça reste de l’auto-promotion.

schlum ^{=^.^=} 9 février 2011 à 12:19 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. Etant le créateur de la page Wikipédia du Festival VoulStock, je souhaite conserver cette page pour les raisons suivantes. Suite en discussions — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Voulstock (discuter) Auteur de l’article

Supprimer

1.  Supprimer Proposant -Mikeread (d) 6 février 2011 à 11:10 (CET)
2.  Supprimer À la vue du site Internet, cet événement semble d'ampleur limitée (1500 spectateurs, ça reste très local), donc je ne pense pas admissible sur Wikipédia. Sebleouf (d) 6 février 2011 à 11:23 (CET)
3.  Supprimer Si maintenant on commence à faire des articles sur tous les petits festivals qui se déroulent... C'est évidemment HC. od†n ^{[dead words]} 6 février 2011 à 12:17 (CET)
4.  Supprimer selon NEMOI, à 16 heures 29, le 6 février 2011. − Faible notoriété (voir différentes recherches Google), festival récent (cinq ans), pas mentionné dans un livre, pas de couverture médiatique nationale.
5.  Supprimer Notoriété inexistante… Mais il y a un site perso, je suppose que ça devrait donc être conservé. schlum ^{=^.^=} 6 février 2011 à 23:02 (CET)
6.  Supprimer. Absence de notoriété. Binabik (d) 8 février 2011 à 10:42 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Neutre. Voulstock, un festival familial et campagnard, Le parisien.fr, 2009. Iluvalar (d) 6 février 2011 à 22:40 (CET)

1.  Conserver. La richesse de Wikipedia est l'un de ses principes fondateurs "d’encyclopédie généraliste, d’encyclopédie spécialisée et d’almanach" Quel meilleur endroit pour trouver une information précise et complète sur n'importe quel sujet ? Les festivals de musique ne sont pas un épiphénomène sans importance, il serait bon qu'une "encyclopédie spécialisée" comme Wikipédia les recense. L'article est peut être maladroit (comme l'argumentaire du créateur) et demande à être corrigé, mais il est factuel et objectif. Ce festival semble structuré, prometteur et un peu original par rapport à bon nombre d'autres, qui d'ailleurs sont présent sur Wikipédia avec une "notoriété" et un nombre de visiteurs bien moins importants. En terme de musique, il existe une vie bien plus dense et riche que la partie qui bénéficie de la "notoriété" des médias. Je ne pense donc pas que le critère "notoriété" soit un fondement unique au jugement du bien fondé de la présence d'un article sur ce thème ici. Je n'ai rien trouvé dans les principes, règles ou recommandation qui puisse impliquer une suppression, et quand bien même, comme il est rappelé dans les critères de notoriété "Un article qui ne répond pas à un de ces critères n'est pas forcément à supprimer" S'il vous plait, laissez Wikipédia continuer à être une formidable mine d'information même sur des sujets qui ne font pas la une des journaux.Gedeont (d) 9 février 2011 à 11:11 (CET)

   comme c'est votre première contribution, vous est-il possible de lire Wikipédia:Ce que Wikipédia n'est pas ? Jmax (d) 9 février 2011 à 11:25 (CET)

   C'est fait, et je ne vois toujours pas de contre indication formelle à cet article. J'ai aussi lu "la souplesse des règles" et il me semble qu'une information peut être utile (à condition de ne pas être partiale ou publicitaire), dès l'instant ou elle contribue à donner des connaissances sur un ensemble : le monde des festivals est une composition de petits et grands, tous utiles pour former un tout. Où pourrait être centralisée une information générale sur ce type de sujet, si ce n'est sur Wikipédia. En tant qu'utilisateur originel, j'y ai très souvent puisé beaucoup d'infos sur des sujets sans aucune notoriété. Les commentaires des contributeurs me semblent bien abruptes envers ce pauvre créateur sans doute jeune, fougueux et sans grande expérience du débat à charge. Je rejoins les remarques sur les notions qualitatives et quantitatives non confirmées, il suffirait donc simplement de les retirer... Gedeont (d) 9 février 2011 à 14:17 (CET)