Discussion:European Graduate School/Admissibilité

L'admissibilité de la page « European Graduate School » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 18 septembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 25 septembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|European Graduate School}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|European Graduate School}} sur leur page de discussion.

Traité : article conservé 6 conservé, 4 supprimé, 0 autres. Raison: suite discussion Schiste

European Graduate School

«  » Ne respecte pas les critères de notabilité et n'a pas hésité à spammer de manière interne et externe Wikipedia dans toutes les langues (jusqu'au chinois et à l'afrikans!).

Les critères de notabilité pour les entreprises affirment en effet: « Une entreprise ou une société peuvent être considérée comme connues si elles satisfont à l'un ou l'autre des critères ci-après :

1. L'entreprise ou la société ont fait l'objet de plusieurs travaux publiés significatifs dont la source n'a aucun lien avec l'entreprise elle-même. »

Il n'y a nul article de presse au sujet de cette école.

• D'abord, l'EGS n'est pas une université comme elle le prétend, mais une école privée. Ainsi, le Canton de Valais écrit à propos de soi-même: [1] « FORMATION ET RECHERCHE - le Département de l’Education, de la Culture et du Sport organise et supervise la formation et la recherche en Valais. Seul canton romand à ne pas avoir d’Université, le Valais est néanmoins un site de recherche de formation important. Des centres tels l’Institut universitaire Kurt Bösch à Bramois ou l’Alpenforschung à Brigue ont un rayonnement important à l’extérieur des frontières cantonales. »

• Ensuite, des individus se sont créés des comptes Wikipedia avec le but exclusif de spammer Wikipedia de manière interne (en prétendant, par exemple sur la page espagnole de Giorgio Agamben que ce dernier était d'abord professeur à l'EGS, ensuite, presque de manière intermittente, prof à l'université de Vérone - alors qu'au mieux, il a donné une conférence d'une heure une fois dans sa vie là-bas, et encore nous ne pouvons pas le vérifier puisqu'aucun article de presse ne parle de cette école privée -) et externe (en mettant des liens vers le site internet de l'école sur énormément de pages biographiques; ce qui permet d'augmenter leur rang sur Google). Voir les [contributions du créateur de l'article en espagnol (un certain Alejo, qui avoue avoir étudié là-bas), celles du créateur de l'article en allemand, et bien sur celles du créateur de l'article anglais.

• Enfin, notons les commentaires des responsables de l'école eux-mêmes, qui se sont créées une page utilisateur (User:Europeangraduateschool visant uniquement à se faire de la pub (à part les [contributions d'auto-promotion, voir les commentaires sur leur page ainsi qu'ici, où ils remercient Wikipedia de leur fournir un forum de promotion, avec une langue de bois magnifique :

"*Comment The European Graduate School sincerely thanks those participating in this discussion. As previously expressed we are always open for meaningful/ constructive critique, and are committed to transparency of information regarding our institution and its Wikipedia entry. This forum is designed to openly engage the Wikipedia community in questions about European Graduate School, including its participation in open access to knowledge initiatives, media programmes, and its educational pedagogy."

Ayant moi-même demandé la suppression de cet article de pub pour des raisons d'insuffisante notabilité, d'auto-promotion et de comportement de spammeur (interne & externe) sur les Wikis dans plusieurs langues, je m'abstient naturellement du vote et vous laisse la décision. Cordialement, 213.39.155.84 10 septembre 2006 à 20:36 (CEST) (je contribue habituellement sur la version anglaise, et non française).

Discussions

Contrairement à ce qui est affirmé ci dessus, l'article n'est pas proposé à la suppression sur les autres Wikipédias. Il y a eu des demandes de suppression sur :en, mais qui ont été rejetées. Mica 10 septembre 2006 à 23:15 (CEST)

J'ai surveillé un peu l'article sur cette école, dans fr: et en:. Il y a de claires tentatives de spams. Le plus fort est qu'il existe au moins un article d'une publication indépendante assez renommée à propos de cette école. Et c'est à propos des méthodes de publicité pour le moins discutables, inélégantes, voire mensongères de cette école ! http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:European_Graduate_School#CASH_magazine_on_the_status_of_EGS. Marc Mongenet 11 septembre 2006 à 06:03 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1. vu la liste des intervenants donnée sur le site, elle doit avoir un minimum de notoriété. Archeos ¿∞? 11 septembre 2006 à 00:25 (CEST)
2. Catherine Breillat y enseigne l'été. Fafnir 11 septembre 2006 à 02:12 (CEST)
3. Conserver : semble suffisamment notoire (91 000 résultats en expression exacte dans Google). Que l'article ait besoin d'être surveillé (comme, probablement, ceux des six autres Wikipédias), voire protégé, est une chose. Mais cela ne constitue pas un motif suffisant pour la suppression. Hégésippe | ±Θ± 11 septembre 2006 à 06:57 (CEST)
4.  Conserver WP ne doit pas être le terrain des guerres entre graduate schools ou universités. Soit on les tue toutes et dieu reconnaîtra les siennes, soit on les accepte toutes dès qu'elles ont une certaine notoriété. Perso, j'adopte la deuxième attitude, je sais, je suis un tendre ;-). --Pgreenfinch 11 septembre 2006 à 09:01 (CEST)
5. Idem Hégésippe. DH ▪ 2¢ ▪ 12 septembre 2006 à 08:05 (CEST)
6. Idem. Mica 24 septembre 2006 à 07:28 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer D'accord avec le proposant Grimlock 10 septembre 2006 à 22:51 (CEST)
2.  Supprimer idem Sh@ry tales 11 septembre 2006 à 00:20 (CEST)
3.  Supprimer --Manu bcn 11 septembre 2006 à 00:30 (CEST)
4.  Supprimer idem avec dessus et dessous--Sonusfaber 16 septembre 2006 à 20:08 (CEST)

Avis divers non décomptés

Les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Vous pouvez toutefois les exprimer ci-dessous pour information :

Les arguments en faveur de la conservation sont surprenants: l'école est accusée de spam (avec l'objectif de se rendre connu), et on affirme qu'elle est déjà connue. Pourtant, d'une part cette affirmation n'est pas démontrée (voir au contraire la remarque de Marc Mongenet ci-dessus), d'autre part, si elle fait 90 000 résultats sur Google, ne serait-ce pas parce que ce spam est en vigueur sur plusieurs Wikipedias depuis au moins 3 ans? Enfin, quelqu'un affirme que Catherine Breillat y "enseigne"? D'abord, aucun de ces contributeurs n'a montrer une "preuve" d'un tel enseignement. Ensuite, tout dépend de ce qu'on appelle "enseignement". L'école semble considérer comme "prof à l'EGS" toute personne qui s'est rendue sur le campus une demie-heure. Or, au mieux ces personnes ont données une conférence d'une heure une fois dans leur vie à des hommes d'affaire voulant faire un peu de philosophie dans leur temps libre. De là à en faire des "profs" alors qu'ils ne sont même pas vacataires... C'est un peu comme si le forum de Davos prétendait être une université... 85.25.4.93 12 septembre 2006 à 12:53 (CEST) A noter ce que le magazine CASH cité par Marc Mongenet affirme (mis à part la fausse prétention à être une université) concernant la liste proprement hallucinante de participants (à peu près tous les philosophes des vingt dernières années, + deux trois scientifiques de renom et qq artistes): "The director Peter Greenaway was there, as was Harvard professor Yves-Alain Bois. The summer course at the EGS was a complete success, according to Paolo Kill. He is the dean of the Arts, Health and Society division of the EGS and was speechless for a moment when queried about the odd practices of program director Wolfgang Schirmacher. The same who includes in the faculty directory, next to Greenaway and Bois and others, the world famous chaos theorist Mitchell Feigenbaum (see CASH 27/99). To work with an expert of this renown would certianly be enriching for any student. Just that Feigenbaum has never heard of the school and quite certainly never taught there, as he assured CASH. "Professor Schirmacher must have acted prematurely," says Paolo Kill. "He probably announced Feigenbaum as lecturer on the internet before getting his agreement." Alors, Catherine Breillat a-t-elle entendue parler de cette école? Ainsi que la longue liste des autres supposés intervenants? Wikipedia doit-il faire de la promotion pour des écoles utilisant de telles pratiques de publicité mensongère?