Discussion:Diélectrique
Dernier commentaire : il y a 15 ans par Adri80 dans le sujet Définition
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Définition
modifierBonjour. Que penser de la définition de Universalis : [1], sur les propriétés diélectriques de matériaux « conducteurs » : électrolytes, semi-conducteurs, métaux ? Et peut-on réellement considérer l'air, ou un gaz, comme un matériau diélectrique ? Et le vide ? Et si oui doit-on alors fusionner avec Isolant électrique? --Zedh msg 2 janvier 2009 à 03:10 (CET)
- Pour alimenter le débat, voici les définition sur Electropédia de milieu diélectrique et milieu isolant. --Zen 38 (d) 3 janvier 2009 à 14:49 (CET)
- le vide est un milieu diélectrique très utilisé dans l'appareillage à haute-tension, bizarre qu'il ne soit pas cité. Dingy (d) 3 janvier 2009 à 14:55 (CET)
- justement, si on part du principe qu'un matériau diélectrique est un matériau pouvant être polarisé, alors le vide n'est pas un diélectrique, un gaz difficilement, et un isolant électrique n'est pas synonyme de matériau diélectrique. Tout dépend de la définition .. D'ailleurs les def de Zen 38 iraieent plutôt dans ce sens non ? En tous cas elles ne parlent pas de diélectriques non isolants --Zedh msg 3 janvier 2009 à 18:15 (CET)
- alors dans une ampoule à vide, le vide entre contacts est un milieu isolant qui a d'excellentes propriétés diélectriques ?. Dingy (d) 4 janvier 2009 à 01:30 (CET)
- Tu veux dire la permittivité diélectrique du vide ? --Zedh msg 4 janvier 2009 à 17:32 (CET) En fait la différence est peut être dans le terme utilisé : milieu diélectrique ou matériau diélectrique ..
- Extrait des techniques de l'ingénieur (D4692): Les gaz très raréfiés possèdent des propriétés isolantes remarquables. Avec un vide de 10-4 à 10-5 Pa, la rigidité diélectrique est supérieure à 100 kV/mm. Ses qualités diélectriques exceptionnelles, jointes au fait que l’arc dans le vide ne laisse pratiquement pas de plasma ionisé, font que le vide est utilisé comme milieu isolant et agent de coupure en moyenne tension. Dingy (d) 4 janvier 2009 à 18:49 (CET)
- Tu veux dire la permittivité diélectrique du vide ? --Zedh msg 4 janvier 2009 à 17:32 (CET) En fait la différence est peut être dans le terme utilisé : milieu diélectrique ou matériau diélectrique ..
- alors dans une ampoule à vide, le vide entre contacts est un milieu isolant qui a d'excellentes propriétés diélectriques ?. Dingy (d) 4 janvier 2009 à 01:30 (CET)
- justement, si on part du principe qu'un matériau diélectrique est un matériau pouvant être polarisé, alors le vide n'est pas un diélectrique, un gaz difficilement, et un isolant électrique n'est pas synonyme de matériau diélectrique. Tout dépend de la définition .. D'ailleurs les def de Zen 38 iraieent plutôt dans ce sens non ? En tous cas elles ne parlent pas de diélectriques non isolants --Zedh msg 3 janvier 2009 à 18:15 (CET)
- le vide est un milieu diélectrique très utilisé dans l'appareillage à haute-tension, bizarre qu'il ne soit pas cité. Dingy (d) 3 janvier 2009 à 14:55 (CET)
- Je vais tenter un résumé de tout ça dès que j'aurais un peu de temps, mais je n'oublie pas ;) --Zedh msg 8 janvier 2009 à 22:08 (CET)
- Bonjour je suis également intéréssé par les propriétés diélectriques du vide. J'ai un cas particulier très intéressant. Dans un Microscope Electronique en Transmission, imaginer une pointe de type STM et un échantillon conducteur. Lorsque la pointe est contact avec l'échantillon, on a une réponse électrique de type court-circuit ce qui est normal. Par contre, en retirant la pointe de qq µm on a une réponse faisant étrangement penser à celle d'un circuit RC avec l'apparition d'un potentiel. Le faisceau d'électrons irradie la zone et lorsqu'on le coupe, le potentiel dimininue à nouveau vers des valeurs nulles. Il y a donc bien un effet du faisceau. Ce que je ne comprend pas, c'est l'impact du faisceau et des électrons sur le vide en tant que matériau diélectrique. Tout cela m'intrigue, et j'aimerais en savoir plus...--Adri80 (d) 21 août 2009 à 11:37 (CEST)adri80