Discussion:Circuit minier et métallurgique du Nord

Des sources et de la copie intégrale

Bonjour  Courvey :

Vous venez d'ajouter des "sources" en bas de page. Ces sources n'en sont pas. Elles ne sont en tout cas pas suffisante dans Wikipédia. Vous devez proposer des sources secondaires de qualité à propos de cette épreuve, de son histoire de son organisation et pour finir de sa fusion avec une autre épreuve. D'ailleurs qu'entendez-vous par fusion ? rien de celle-ci n'est expliquée...

Si les sources secondaires n'existent pas, alors on n'en parle pas dans Wikipédia. On ne peut être une simple copie de la base de données de la Mémoire du cyclisme...

Vous avez fait un quasi copié collé du site mémoire du cyclisme. Sans ajouter la moindre information, sans rédiger la moindre phrase si on enlève les quelques mots du résumé introductif.

Le site mémoire du cyclisme est sous copyright. Votre copie ici dans Wikipédia pose donc un véritable problème de droit d'auteur.

Cela est valable ici, mais aussi sur toutes les pages de compétition que vous avez récemment créé sur le même principe. Matpib (discuter) 28 février 2024 à 18:36 (CET)

Bonjour  Matpib :

Je ne me faisais guère d'illusion, mais considérons cette source comme le Copyright du Copyright de Mémoire du Cyclisme, n'est il pas !.

De toute façon, vous êtes parvenu à me décourager, je vais me cantonner à de banales contributions et surtout me focaliser sur Wikisource où je me cultive davantage.

Bon vent à vous.

PS : parfois je me demandais pourquoi en Angleterre ou ailleurs d'ailleurs, ils atteignent les 5, 6 millions d'articles et que nous pataugeons à même pas 2 millions, je comprends mieux.

Je m'étonne que vous ne laissiez pas aux fondations d'un article le temps de vivre, et de les détruire alors que mes ambitions, en cyclisme, notamment, sont de bâtir des murs, une toiture et d'en faire des sujets témoins. Je crois que ces fondations commencent par des données ; données que je vois dans tant et tant d'autres articles.

Je m'inquiète pour mes deux centaines de sujets qui sont condamnés à disparaitre, faute de sources secondaires, tertiaires ou autres mais je me console en sachant que l'avenir les refera naitre parce que ce sont des articles historiques dont la place est dans une encyclopédie, papier ou numérique.

Bonne soirée à vous

Courvey (discuter) 28 février 2024 à 19:12 (CET)

Je suis désolé que vous le preniez comme cela.

Je ne détruit rien. Je met en évidence un grave problème légal de copie d'un site sous copyright. Vous remarquerez que je n'ai modifié aucun de ces articles

Je regrette profondément que vous arrêtiez de contribuer. Ce n'était pas l'objet de mon intervention. Mais en même temps si la base de vos contributions était de la simple copie et non de la rédaction d'informations encyclopédique, soyez-en sûr, je ne regrette rien.

Effectivement les règles d'admissibilité de fr:wp sont plus strictes que celles d'en:wp. Mais la base reste la même. Le sourçage.

Là vos créations en manquent totalement. La seule référence à Mémoire du cyclisme ne peut suffire et encore moins que votre travail se limite à la seule copie de la base de données de mémoire du cyclisme.

Prenez le temps de rechercher dans les publications sur le cyclisme des éléments sur les articles que vous avez créé. Car il ne s'agit pas pour moi de lancer immédiatement une série de suppression.

Par contre je vais bientôt questionner la communauté des contributeurs sur la violation du droit d'auteur par ces copies intégrales et sans ajout encyclopédique de ce site Internet.

Matpib (discuter) 28 février 2024 à 20:18 (CET)

Bonjour  Matpib :

Il n'y a pas de souci, je me sentais un peu découragé hier soir car je vois bien l'épée de Damoclès qui plane au dessus de mes articles. Découragé aussi parce que bien qu'il ne s'agisse que de données copiées sur un site, le travail, de copiste donc, n'est pas reconnu par vous (les administrateurs).

Je vais tâcher de passer quelques temps de recherches sur Gallica (je ne vois que ce site pour les courses disparues) et de m'atteler à rajouter quelques textes dans mes articles.

Concernant les Copyright néanmoins, j'ai trouvé ce passage sur sacd.fr qui aura le mérite de me rassurer : "Quelle est la valeur d'un Copyright ? L'auteur d'une oeuvre devient titulaire des droits sur l'oeuvre après le dépôt auprès de l'office compétent. La mention <<Copyright>> n'a aucune valeur juridique en France. Toutefois, il joue un rôle informatif".

Je n'abuse bien sûr jamais personnellement de cette tolérance mais en ce qui nous concerne, je pense qu'il est important d'en faire référence en attendant d'autres sources dont il faut également respecter les droits d'auteurs en employant sa propre prose.

Je vous souhaite une bonne journée

PS : si vous vous aventurez sur mes articles d'ouvrages littéraires et d'écrivains, vous pourrez constater que je ne fais pas qu'un travail de copiste hormis pour les bibliographies.

Je vais rendre en articles deux autres courses et coureurs cyclistes qui se trouvent dans mes brouillons, et passerai ensuite plus de temps dans les recherches.

Je voulais également remercier certains wikipédiens qui m'ont bien aidé à compléter selon les conventions certaines de mes courses. Je pense à des certains Zubeldia, Wikineptune, entre autres, si je ne me trompe pas de pseudos.

Je me permets aussi, comme il est de coutumier de le dire, que nous ne sommes que bénévoles, et je privilégie pour ma part la culture et le plaisir que me procurent les créations d'articles, sinon autant retourner en usine (sourire).

Et je terminerai enfin par rappeler que je n'ai que 5 ans d'existence sur Wikipédia et que ce temps n'est pas aussi long que l'on croit, surtout pour une personne qui n'est pas informaticienne.

Respectueusement

Bernard Courvey (discuter) 29 février 2024 à 15:13 (CET)