Discussion:Breed/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Breed » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 2 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 9 août.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Breed}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Breed}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Conservation traitée par Giovanni-P (d) 10 août 2009 à 00:00 (CEST)
Raison : Pas de consensus pour la suppression

Breed

Proposé par : Maurilbert (discuter) 25 juillet 2009 à 05:18 (CEST)

• Pour le fond : cet article est hors-critères concernant les chansons. Ce n'est pas un single, et aucune source ne nous précise en quoi elle serait admissible (présence au sommet des classements...)

• Pour la forme : article sans sources, ressemble à un TI de fan.

• Au passage, on notera que chez les anglophones, l'article correspondant est une redirection vers Nevermind.

Rappel des critères d'admissibilité des chansons

• A gagné une récompense majeure
• Est l'hymne officiel d'un État, d'une région, d'une province ou de tout autre territoire notoire.
• Est un standard (dans le sens de standard pop ou jazz)
• Est une chanson populaire, un hymne ou une comptine avec une histoire de plus de 50 ans.

D'autres critères qui, pris séparément, peuvent ne pas être suffisants pour considérer la chanson comme notoire, mais, lorsqu'ils sont plusieurs à s'appliquer à une chanson, peuvent devenir suffisant pour la considérer notoire.

• Est apparue dans le top 20 de charts d'un pays au moins de taille moyenne
• Est resté plus de six mois dans le top 100 de charts d'un pays au moins de taille moyenne
• A aidé à définir un genre
• Est une chanson qu'on associe immédiatement à un artiste
• Est la première chanson à avoir inclus une innovation stylistique ou technologique
• A permis de lancer un label musical important
• A fait l'objet de nombreux remixes par des artistes dont la notoriété est reconnue.
• A été listée comme une chanson particulièrement importante ou influente par un média important.
• Est une chanson ou un thème particulièrement connu extrait d'une pièce de théâtre, de la radio ou de la télévision.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. Bonjour. En plus des sources que constitue la multitude de livres sur Nirvana (cherchez Breed + Nirvana sur Google Scholar), j'attire votre attention sur le fait que le critère de multiples reprises est largement rempli (j'ai rajouté les détails et les sources dans l'article). Breed est de plus une chanson qu'on associe immédiatement à Nirvana (cf. Come as You Are: The Story of Nirvana, Michael Azerrad, Doubleday, 1994, pp. 176–177). 86.69.24.94 (d) 25 juillet 2009 à 17:36 (CEST)
2.  Conserver il s'agit d'un des morceaux marquants de l'album majeur qu'est Nevermind, morceau qui fait également parti de la compilation live From the Muddy Banks of the Wishkah. On peut considérer qu'il s'agit d'une des chansons emblématique du répertoire de Nirvana. Ce morceau a par ailleurs été repris par plusieurs artistes, ce qui en fait un standard. je note par ailleurs, que tous les titres de Nevermind ont un article et ne vois par de raison de supprimer cet article en particulier. --Chouca 4 août 2009 à 10:29 (CEST).

   Je refuse à certaines de ces entrées le statut d'article, étant donné qu'elles font 1 à 2 lignes et n'apportent aucune information qui ne soit déjà ou ne puisse être dans l'article Nevermind (position dans l'album, durée, crédits...) Et cela constitue une très bonne raison de fusionner ces morceaux dans l'article principal, en commençant par Breed. --Maurilbert (discuter) 4 août 2009 à 17:32 (CEST)

3. Les critères d'admissibilité sont parfaitement remplis, et de nombreuses sources de qualité sont disponibles à son sujet. De plus cet article est trop étoffé pour être fusionné avec l'article sur l'album (et pour faire les demandes de fusion, ce n'est pas ici). Alors je résume les arguments pour la suppression :
   • 1 et 2 "c'est pas dans les critères et c'est un TI" -> c'est faux, il y a de multiples reprises de cette chanson, ce qui la fait entrer dans les critères, et de plus tout est sourcé et des sources de qualité sont disponibles (articles, livres sur Nirvana, etc.), ce qui fait qu'on ne doit pas se référer aux critères d'admissibilité ;
   • 3 : "c'est pas dans les critères" -> faux ; "c'est trop court" -> ce n'est pas ici qu'il faut faire les demandes de fusion, et d'ailleurs pour faire une fusion il faut conserver l'article ;
   • 4 "commençons par créer des articles plus étoffés " -> argument pikachu inversé ("il y a mieux ailleurs, alors supprimons") ;

   J'espère bien que la personne qui clôturera cette discussion tiendra compte de la qualité des arguments. nimp 5 août 2009 à 20:13 (CEST)

4. Conserver. J'ai toujours trouvé utiles les articles qui traitent des chansons. Je ne savais pas qu'il y avait des critères pour en juger de l'intérêt de leur présence ou non. RadXman (d) 7 août 2009 à 17:38 (CEST)
5.  Conserver Pourquoi vouloir supprimer cet article quand il y a un potentiel encyclopédique derrière ? (il suffit de regarder le nombre de sources disponibles sur Nirvana qui parlent de cette chanson). Par ailleurs, à la lecture des avis ci-dessus, il me semble qu'elle remplit les critères. Udufruduhu (d) 8 août 2009 à 15:49 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Classée comme single ICI. Pas entré dans le top 20. En l'absence de sources, hors critères de notoriété des chansons. Patrick Rogel (d) 25 juillet 2009 à 09:12 (CEST)
2.  Supprimer et Transformer en redirection vers Nevermind (comme pour la version anglophone). Cette chanson n'est jamais sortie en single. Cet article n'a aucune source et semble être un TI écrit par un fan. Gz260 (d) 25 juillet 2009 à 23:29 (CEST)

   Vos deux dernières affirmations sont désormais fausses. 86.69.24.94 (d) 26 juillet 2009 à 13:29 (CEST)

3. Hors critères généraux, il n'y a pas de matière à développement encyclopédique. Cessons de disperser inutilement des infos et rassemblons les dans l'article sur l'album comme nos confrères anglophones, c'est ce qui apparait le plus naturel. Xic _{[667 ]} 4 août 2009 à 02:15 (CEST)
4. D'accord avec Xic, commençons par créer des articles plus étoffés plutôt que des milliers d'ébauches, il sera toujours possible de les scinder s'ils devenaient trop longs. — Calimo ^{[réclamations]} 4 août 2009 à 14:25 (CEST)
5. En accord avec Xic667 et Calimo. VonTasha ^[discuter] 6 août 2009 à 00:11 (CEST)
6.  Supprimer et Transformer en redirection vers Nevermind. Pour les mêmes raisons de Calimo.Quant à la notoriété de cette chanson, je suis incapable d'en fredonner la moindre mesure, alors que "Come as" ou "Small teen". --Arcane17 d 7 août 2009 à 14:57 (CEST)