Discussion:Anneau-Monde Alliance/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Anneau-Monde Alliance » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 8 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 décembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Anneau-Monde Alliance}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Anneau-Monde Alliance}} sur leur page de discussion.

Anneau-Monde Alliance

Proposé par : Boretti(me parler) 30 novembre 2008 à 15:33 (CET)

Largement pas convaincu de la notoriété, notamment avec le peu de résultat Google [1]

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Alliance est une "version" des Micromondes, avec des différences notables certes, mais ca reste la principale alternative dans ce type de jeu. Alliance fait donc partie de ce mouvement, de ce courant, de ce type de jeu. Cherchez n'importe ou les jeux de création et de gestion de pays virtuels, vous n'en trouvez que 2 en France. Sans oublier que Alliance est surtout une déclinaison française d'un jeu international, qui a fait de nombreux petit, qu'est ImagiNations. Ce n'est donc pas un petit jeu ou un club. A travers le monde, ca représente des centaines de joueurs.

Pour le référencement google : nous sommes en train de "moderniser" les sites et le portail va etre amélioré, les mots clés et le référencement renforcé. Ceci dit, la quasi totalité des premiers liens sur google ont un lien avec Alliance et le lien vers le portail principal est en n°3. Vincicom (d) 30 novembre 2008 à 18:59 (CET)

Google n'est pas l'Alpha et l'Omega de toutes choses en ce monde!! En tout cas, ce monde Imaginaire compte parmi ces membres quelques gaillards dôtés d'un esprit sacrément fertile.Thierry6 (d) 30 novembre 2008 à 11:34 (CET)

Réponse a DioTom sur le nombre d'utilisateurs : comme tu l'as dit, on est environ une TRES GROSSE centaine sur ce monde ImagiNations / Alliance dans le monde, et selon toi 100 ce n'est pas vraiment assez comparé aux Micromonde du monde. Or, ici sur Wiki, si tu regarde le Micromonde français, qui a un gros article sur wikipedia ( Archipel du Micromonde ), ils n'ont pas plus de joueurs que Alliance Anneau Monde. Donc je pense vraiment que le nombre d'utilisateurs ne peut etre un argument decisif, d'autant plus que le nombre est variable ... debut 2006 nous étions, et uniquement sur Alliance Anneau Monde, près de 70 joueurs actifs qui participaient a plusieurs activités : pays, sport, culture, etc ... Sur le Micromonde, ils ne sont que quelques dizaines de pays regroupant plusieurs joueurs, mais en ce moment, ils se cassent la figure en nombre de joueurs et de participants ( c'est d'ailleurs une des raisons qui est en train de pousser le Micromonde français a imploser et a faire scission en plusieurs mondes ). Alliance reste le plus structuré de ce genre de jeu, il est stable, audible, et existera encore tres longtemps sous son format. Notre seul "probleme" c'est de ne pas avoir pris le probleme de la communication et du marketing plus tot, on n'a pas fait de grande campagne de pub, des innscriptions sur des sites de jeux, et on n'a pas fait une page wiki plus tot. Mais on est en train de rattraper tout ca, et avoir un article sur wiki, ce n'est pas, pour nous, une facon de faire de la pub gratuite, c'est surtout pour enrichir l'encyclopédie sur le thème des jeux de pays virtuels. Laissez nous le temps d'enrichir la page sur son histoire et versions mondiales, sur les regles, etc ... et ce sera un super article qui aura sa place à coté du Micromonde.

La question est de savoir si les multiples micromondes français thématiques qui vont très certainement se creer après les scissions qui se préparent auront droit à des articles sur Wikipedia, s'ils auront le droit d'expliquer ce qu'est leurs version du jeu, et si Alliance Anneau Monde qui est la seule alternative dans ce genre de jeu, une alternative stable et mondialement connue, n'aura pas le droit à un article dans les catégorie JPC ou Jeux par forum ou Mondes virtuels ?

---> Si quelqu'un veut chercher un jeux avec des pays virtuels, il fera une recherche google avec la recherche suivante : "pays virtuels". Or, cette recherche donne comme résultat que le premier site qui apparait, c'est "Alliance". — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Vincicom (discuter)

L'argument donné par Boretti le 30 novembre sur la notoriété et les résultats Google ne se tient que si on regarde le nombre de résultats totaux : la recherche donne 904 résultats (ce jeudi 4 décembre 2008 à 23h00). Il me semble que ce n'est pas là-dessus qu'il faut fonder la notoriété du jeu. C'est plutôt sur son rang dans les résultats : or, les pages arrivant en premier résultats concernent bien le jeu Anneau-Monde Alliance. En terme de lisibilité, le jeu est au maximum : première page de résultats ! A noter aussi que la recherche n'a été faite que sur Google (d'accord c'est le plus gros référenceur du web, mais quand même, c'est pas scientifique comme méthode). Donc Yahoo donne le site d'Alliance en premier résultat (désolé, je ne sais pas comment faire les références sur Wikipédia, sinon je vous aurai mis l'adresse de la page) sur un total de... 337 000 pages (Yahoo syntaxe les équations de recherche avec OU alors forcément, ça fait beaucoup...), Exalead en premier résultat également sur un total de 406 pages. Boretti, si vous voulez tester sur d'autres moteurs... A vous l'honneur.

Message écrit par Pneuma joueur d'Alliance

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Pour rappel les critères d'admissibilité pour les logiciels :

« Si le logiciel a été cité plusieurs fois dans la presse ou est une référence dans son domaine alors la notoriété est a priori acquise. Avoir un projet sur SourceForge.net par exemple n'est pas suffisant. Les « mods » de jeux sont admissibles s'ils sont largement diffusés et connus (par exemple Counter-Strike). Les « mods » dont la notoriété est limitée doivent de préférence être cités dans un article plus général. »----------------- Pour rappel les critères d'admissibilité pour l'internet :

« Afin que Wikipédia ne devienne pas un espace d'autopromotion pour des sites Internet, il est recommandé de ne créer un article que pour ceux qui remplissent une des conditions suivantes :

• qui sont connus d'un maximum de personnes.
• qui concernent plus ou moins directement Wikipédia ou ses projets (Wikisource, Wikispecies, etc.) Le critère des « sites fonctionnant avec le logiciel de wiki Wikimedia » n'est pas suffisant pour être admissible.

Les articles sur les webmestres ou administrateurs, les membres de forums, les membres de groupes de discussion et ceux qui appartiennent à d'autres communautés ne sont en général pas admis à moins que la personne ait contribué à un projet réellement significatif ou soit notoirement connue dans d'autres domaines selon les critères définis sur cette page. Un article sur le modérateur « titi » d'un forum consacré au jeu « XYZW12 » a de très fortes chances d'être supprimé. Les « clans » de jeux et leurs membres ne sont en général pas admis à moins d'être réellement significatifs dans ce domaine (un clan régional qui n'a pas passé les demi-finales du championnat de France sera supprimé). »

Supprimer cette page alors que la page des pays virtuels fait de la pub éhontée pour un autre jeu en le présentant comme le seul existant, c'eszt vraiment scandaleux. Je ne savais pas que wikipedia était un instrument de promotion au service de quelque uns : je pensais naïvement que c'était une simple encyclopédie où tout le monde pouvait participer, je ne pensais pas qu'il fallait faire partie d'un clan et que ce clan pouvait se faire sa pub (alors que c'est interdit). le but de l'article Alliance n'est pas de faire sa pub mais d'informer. Nous n'essayons pas de faire croire que nous sommes les seuls nations virtuelles existantes ! --Obivador (d) 5 décembre 2008 à 06:59 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

Darthvaderiste : Un jeu qui rassemble plus d'une centaine de membres, avec dix années d'expérience, n'aurait-il donc pas droit de citer sur Wikipedia ? En quoi est-ce une encyclopédie libre alors ! (vote d'IP. Boretti(me parler) 30 novembre 2008 à 15:44 (CET))

1.  Conserver : La page sur les nations virtuelles et micromondes fait de la véritable pub pour certains sites sans qu'apparemment cela ne gène personne. Cette page n'est là que pour informer et question notoriété, je n'ai jamais entendu parler des nationsvirtuelles décrites sur la page des nations virtuelles. Il serait bon qu'il n'y ait pas deux poids deux mesures sur wikipedia...--Obivador (d) 30 novembre 2008 à 16:03 (CET)

    Conserver : Même si ce genre de jeu ne m'interesse guère, je dois reconnaitre que ce monde imaginaire mérite de figurer sur Wikipedia en raison de la diversité que ses règles autorisent, particularité qui, à ce que je vois, est pleinement exploitée par les participants--Pascale Codera (d) 8 décembre 2008 à 22:43 (CET)(Pas assez de contribution,--— DioTom ^[d-c] 9 décembre 2008 à 07:40 (CET))

    Conserver : Alliance n'est peut être pas le plus développé des jeux de Nations Virtuelles mais compense par une sacrée vitalité--Thierry6 (d) 1er décembre 2008 à 22:47 (CET) (Pas assez de contribution, Boretti(me parler) 1 décembre 2008 à 23:55 (CET))

    Conserver : Alliance existe depuis 10 ans, a rassemblé plusieurs dizaines de joueurs et plus de 200 pays virtuels pendant ce temps. Elle a fait l'objet de 2 articles du journal du Net ainsi que de 3 citations dans la presse écrite spécialisée. Ce n'est pas énorme, mais c'est beaucoup plus que les Micromondes. De plus la qualité des sites en question et l'originalité de la démarche qui se veut à la fois un jeu interactif et une oeuvre de création collective mérite d'être mentionné à l'intérieur des différentes catégories de jeux par correspondance qui sont déjà référencés sur Wiki alors qu'ils sont plus récents et rassemblent moins de joueurs. (vote d'IP. Boretti(me parler) 30 novembre 2008 à 20:55 (CET))

   En remarque, les citations ne sont pas suffisantes. Boretti(me parler) 30 novembre 2008 à 20:55 (CET)

    Conserver : Alliance a deux particularités :

   1) Si l'anglais, l'espagnol et le portugais sont régulièrement utilisés, la plupart des textes sont en français. Alliance est le plus grand jeu d'imagination francophone.

   2) L'ensemble des pays représente plusieurs milliers de pages web, régulièrement modifiées. Quel monde virtuel en regroupe autant ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Jolimôme (discuter)(Pas assez de contribution, — DioTom ^[d-c] 2 décembre 2008 à 09:36 (CET))

Supprimer

1.  Supprimer, selon demande. Boretti(me parler) 30 novembre 2008 à 15:33 (CET)

   A celui qui cloture la PàS, En cas de suppression, il faudra regarder s'il faut ouvrir une PàS pour ImagiNation ou pas. Boretti(me parler) 5 décembre 2008 à 18:42 (CET)

2.  Supprimer Malgré des recherches, j'arrive pas à trouver une réelle notoriété, ou autres aspects nécessaires pour les critères d'admissibilité. J'ai regardé pour ImagiNation, déjà je doute de son admissibilité alors, une déclinaison particulière de cet élément me fait largement douter d'une réelle utilité pour l'encyclopédie Je n'ai réussi qu'à référencer une 100 aine d'utilisateur sur ce monde là, et pour les autres je n'ai pas trop regardé. (par contre à titre personnel je vais aller voir plus en profondeur, car ils m'ont intrigué). .— DioTom ^[d-c] 2 décembre 2008 à 10:19 (CET)