Discussion:Élections régionales de 2023 dans le Latium
Dernier commentaire : il y a 1 an par InternauteLambda dans le sujet Suggestion de présentation plus détaillée
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Suggestion de présentation plus détaillée modifier
Bonjour @Aréat, J'ai récemment eu l'idée d'une nouvelle présentation pour les détails des élections régionales. J'ai essentiellement ajouté des détails sur l'élection du président avec une présentation inspirée d'une présentation utilisée pour les scrutins majoritaire à un tour, avec, en plus, les variations de %, le parti du candidat et les voix de majorité. J'ai aussi ajouté un tableau pour les coalitions dans l'ordre de leur votes. Je me demandais si la suggestion était bonne. Si oui, je vais appliquer cette présentation sur les autres pages d'élections régionales italiennes.
Cordialement,
Signé: InternauteLambda (discuter) 14 mars 2023 à 23:50 (CET)
- Bonjour. Intéressant, mais j'ai du mal à me le visualiser. Pourriez vous en poster un exemple sur votre page de discussion ? --Aréat (discuter) 15 mars 2023 à 01:10 (CET)
- C'est déjà publié dans l'article. C'est dans deux boîtes déroulantes, en-dessous du tableau principal. C'est par ici.
- Signé: InternauteLambda (discuter) 15 mars 2023 à 02:10 (CET)
- Merci, je n'avais pas compris. Personnellement je ne suis pas un fan des comparaison de pourcentages quand il s'agit de candidats différents, juste parce qu'ils sont du même parti. Ça n'a pas beaucoup de sens d'un scrutin à l'autre selon moi. Par contre pour la majorité requise, pourquoi ne pas faire comme ici par exemple ?--Aréat (discuter) 15 mars 2023 à 22:03 (CET)
- En fait, cette présentation en est une utilisée pour les élections québécoises, et les variations sont par partis (ou coalitions, dans le cas de l'Italie), et pas par candidats. Donc, c'est de comparer les résultats des candidats d'une même coalition entre différents scrutins. En plus, ces variations apparaissent dans l'infobox en-haut.
- En ce qui a trait aux voix de majorité, ce n'est pas la majorité requise. Ce sont les voix d'écart entre le vainqueur et le candidat arrivé deuxième. Ce qui signifie que, dans le cas de l'Élection du Latium, il y a eu plus de 350 000 voix d'écart entre Rocca et D'Amato. Lors d'une élection serrée, visualiser l'écart en nombre de voix est une donnée intéressante, je crois.
- En espérant que ça clarifie.
- Cordialement,
- Signé: InternauteLambda (discuter) 16 mars 2023 à 00:54 (CET)
- Je suis très, très surpris de l'utilisation des nouveaux tableaux sur la page québécoise. Je m'étais fait rembarré et revert lorsque j'avais essayé de l'utiliser sur la page principale, sur le seul principe de l'ancienneté du modèle précédent, qui me semble pourtant largement moins bon. Bref. Vous trouvez vraiment utile d'inclure la majorité en nombre de voix ? Pour moi, à part les rare cas des scrutins indirect où la majorité est très souvent qualifiée (de plein de manière différente), mettre la majorité absolue comme sur les tableaux québécois est totalement inutile. D'une part si le scrutin est à un tour, le candidat n'a pas besoin de l'atteindre donc c'est inutile. D'autre part si le candidat a besoin de l'atteindre, elle est totalement redondante avec le fait de montrer que le candidat a plus de 50 % des suffrages exprimés, ce qui figure déjà dans la colonne des pourcentages. Enfin, la colonne des voix montre déjà les voix reçues par les candidats et donc l'écart entre eux. Mettre la majorité ne montre pas plus l'écart avec le second candidat, voire même le montre moins.--Aréat (discuter) 16 mars 2023 à 01:38 (CET)
- En fait, comme c'est une page détaillée, c'est correct pour eux. Je me suis aussi fait rentrer dedans pour la même chose avant. Et je suis d'accord que leur modèle est moins bon.
- Deuxièmement, concernant les voix de majorité, ce n'est PAS une majorité qualifiée. Encore une fois, c'est l'écart de voix entre le vainqueur et le candidat arrivé deuxième. Si vous descendez plus bas dans la page des élections québécoises, vous verrez que plusieurs vainqueurs ont gagné autant par 300-400 votes que par 15 000 votes. Ce n'est donc pas la majorité qualifiée, puisqu'il n'y en a pas. En plus, si vous allez sur le site d'Élections Québec, vous verrez que l'écart de votes entre le premier et le deuxième est toujours indiqué.
- Et je trouve cette donnée pertinente, pour mieux visualiser comment une élection s'est déroulée. Bon, c'est sûr que l'élection au Latium n'est pas la meilleure élection pour le démontrer, mais si on prend l'élection au Frioul en 2013, l'écart a été très serré, mais, il me semble qu'il est plus facile de visualiser 2 051 votes d'écart plutôt que 0,39%. Ou l'élection au Molise en 2000 qui s'est décidée par 930 votes (ou 0,45%).
- Bref, tout ça pour dire que ces 350 000 votes n'est donc PAS la majorité qualifiée, mais l'écart entre le premier candidat et le deuxième candidat.
- En espérant que ça clarifie.
- Signé: InternauteLambda (discuter) 16 mars 2023 à 02:33 (CET)
- Je comprends. Je trouve cependant peu utile d'élargir d'une colonne entière le tableau juste pour mettre un écart de voix qui est largement percevable en visualisant les nombres et les pourcentages de voix déjà affichés. Ces derniers suffisent à mon avis pour voir qu'un scrutin a été serré ou non. Si je voix qu'un candidat a gagné avec 155 000 voix et 42,12 % et que le deuxième a eu 154 500 voix et 42,05 %, je trouve superflu que l'on attire mon attention sur le fait que leur écart est de 500 voix. Cordialement.--Aréat (discuter) 16 mars 2023 à 04:23 (CET)
- Je l'avais mis dans une boîte déroulante justement parce que ce n'est pas d'une importance capitale. Comme de classer les partis en ordre, ou les résultats par circonscriptions... C'est disponible si on veut plus de détails. Et pas besoin d'une calculatrice pour le trouver.
- Bref, je considère changer les pages d'élections régionales avec cette présentation dans les boîtes déroulantes.
- Signé: InternauteLambda (discuter) 16 mars 2023 à 04:43 (CET)
- Je comprends. Je trouve cependant peu utile d'élargir d'une colonne entière le tableau juste pour mettre un écart de voix qui est largement percevable en visualisant les nombres et les pourcentages de voix déjà affichés. Ces derniers suffisent à mon avis pour voir qu'un scrutin a été serré ou non. Si je voix qu'un candidat a gagné avec 155 000 voix et 42,12 % et que le deuxième a eu 154 500 voix et 42,05 %, je trouve superflu que l'on attire mon attention sur le fait que leur écart est de 500 voix. Cordialement.--Aréat (discuter) 16 mars 2023 à 04:23 (CET)
- Je suis très, très surpris de l'utilisation des nouveaux tableaux sur la page québécoise. Je m'étais fait rembarré et revert lorsque j'avais essayé de l'utiliser sur la page principale, sur le seul principe de l'ancienneté du modèle précédent, qui me semble pourtant largement moins bon. Bref. Vous trouvez vraiment utile d'inclure la majorité en nombre de voix ? Pour moi, à part les rare cas des scrutins indirect où la majorité est très souvent qualifiée (de plein de manière différente), mettre la majorité absolue comme sur les tableaux québécois est totalement inutile. D'une part si le scrutin est à un tour, le candidat n'a pas besoin de l'atteindre donc c'est inutile. D'autre part si le candidat a besoin de l'atteindre, elle est totalement redondante avec le fait de montrer que le candidat a plus de 50 % des suffrages exprimés, ce qui figure déjà dans la colonne des pourcentages. Enfin, la colonne des voix montre déjà les voix reçues par les candidats et donc l'écart entre eux. Mettre la majorité ne montre pas plus l'écart avec le second candidat, voire même le montre moins.--Aréat (discuter) 16 mars 2023 à 01:38 (CET)
- Merci, je n'avais pas compris. Personnellement je ne suis pas un fan des comparaison de pourcentages quand il s'agit de candidats différents, juste parce qu'ils sont du même parti. Ça n'a pas beaucoup de sens d'un scrutin à l'autre selon moi. Par contre pour la majorité requise, pourquoi ne pas faire comme ici par exemple ?--Aréat (discuter) 15 mars 2023 à 22:03 (CET)