Discussion:Éléphant de mer du sud/Article de qualité

Dernier commentaire : il y a 17 ans par Channer
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Cet article a été promu comme Article de qualité en vertu de ce vote.
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Article promu au terme du premier tour.

  • Bilan : 11 pour, 1 neutre.
  • Commentaire : plus de 8 votes pour sans opposition ;

Channer 28 août 2006 à 19:13 (CEST)Répondre


Éléphant de mer du sud modifier

Proposé par : Channer 28 juillet 2006 à 06:28 (CEST) Je propose cet article à l'appréciation de la communauté comme AdQ.Répondre

Votes modifier

Format : Motivation, signature. Les votes non motivés ne seront pas pris en compte.

Pour modifier

  1.   Pour, en raison du travail déjà effectué et de la prise en compte des critiques formulées. Sous réserve que l'article traite (directement ou indirectement) des mécanismes de l'apnée. :-) Manchot 1 août 2006 à 22:45 (CEST)Répondre
  2.   Pour même sans l'apnée ;-) En passant 3 août 2006 à 11:02 (CEST)Répondre
  3.   Pour. Article sympa sur un animal peu médiatisé. Jonathan71 4 août 2006 à 18:32 (CEST)Répondre
  4.   Pour Article bien structuré et bien documenté. Valérie 6 août 2006 à 21:47 (CEST)Répondre
  5.   Pour Sans être spécialiste du sujet, j'ai trouvé cet article sympa et agréable à lire.Bramogic 12 août 2006 à 23:25 (CEST)Répondre
  6.   Pour Très bien. Juste une question : à quoi servait la graisse de phoque ? Une petite phrase d'explication serait la bienvenue. A, et puis : les narines se ferment-elles en plongée ? Je suppose que oui, mais ce serait à préciser. Christophe Cagé - liste de mes articles 14 août 2006 à 13:07 (CEST)Répondre
  7.   Pour clair, pédagogique et complet: Merci Roucas 24 août 2006 à 18:43 (CEST)Répondre
  8.   Pour Belle bête...--Aliesin 24 août 2006 à 23:21 (CEST)Répondre
  9.   Pour Très intérresant, très bon travail mais juste, ca serait bien de mettre une photo d'un combat de mâles.--Gretaz 25 août 2006 à 13:17 (CEST)Répondre
  10.   Pour Bien rédigé et bien illustré. RGAO 26 août 2006 à 23:13 (CEST)Répondre

Contre modifier

Neutre / autres modifier

  1.   Attendre Le régime alimentaire est peu clair et détaillé. J'ai l'impression qu'il y a d'autres manques. Chris93 10 août 2006 à 06:09 (CEST)Répondre
 J'ai complété le régime alimentaire. Gardons néanmoins à l'esprit et avec humilité que l'on sait encore bien peu de choses et qu'il n'y a pas aujourd'hui de réponses à toutes les questions (animal moins facile à attraper à 600 m sous la surface de l'océan qu'un cheval dans un pré). Pour le reste : « J'ai l'impression qu'il y a d'autres manques », j'ai moi-même l'impression que cette observation manque de précision, pourrais-tu la compléter, merci. Channer 13 août 2006 à 20:38 (CEST)Répondre
  •   Neutre Merci pour les précisions. Il me semble manquer qqc à l'article (comme une soupe à laquelle il manquerait un ingrédient), mais je ne saurais dire quoi. Donc, je m'abstiens, malgré le travail effectué. Chris93 14 août 2006 à 02:52 (CEST)Répondre

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Pour moi l'article est encore incomplet : rien ou presque sur la morphologie de tels animaux, rien sur les mécanismes qui leur permettent de tenir une aussi longue apnée, rien ou presque sur leur régime alimentaire (fréquence d'alimentation, quantités, ...), etc. À un autre niveau, quelques fautes d'orthographe flagrantes, et un style pas toujours encyclopédique. Sinon, selon moi, avec du travail l'article a le potentiel d'un article de qualité. Manchot 28 juillet 2006 à 13:03 (CEST)++Répondre

Je trouve que la critique manque de mesure surtout pour une non-faute d'orthographe et pour une appréciation non motivée du style. Tant qu'à faire je préfère aussi une position claire même provisoire pour ou contre ou alors un simple élément de discussion mais que faut-il comprendre par «   Neutre voire   Attendre » et comment le comptabiliser ?
Quelle « non-faute » d'orthographe ? l'adjectif qualificatif s'accorde en genre et en nombre avec le nom ou le pronom auquel il se rapporte, c'était donc bien une faute d'orthographe. Manchot
J'ai rétabli à nouveau le pluriel puisque l'adjectif extraordinaire qualifie à la fois le plongeur et le voyageur, comme l'article le montre dans son développement.Channer 28 juillet 2006 à 22:08 (CEST)Répondre
Moi je vois plutôt que l'adjectif « extraordinaire » se rapporte au pronom numéral « un ». Manchot
«un» est un article indéfini ; ceci dit, j'ai modifié la formulation pour lever toute ambiguïté et mieux exprimer le caractère extraordinaire double .Channer 28 juillet 2006 à 22:38 (CEST)Répondre
  raison donnée à Manchot + reformulation Channer 1 août 2006 à 20:24 (CEST)Répondre

Sur le contenu, je pense que l'essentiel est dit sur la morphologie mais peut être complété par des détails. Quant à l'éthologie, nous attendons tous avec impatience d'avoir les réponses aux questions soulevées. Pour ma part je n'ai pas encore trouvé les études qui les donnent. C'est déjà un exploit de pister les éléphants au coeur des océans, et ce n'est sûrement pas facile d'espionner leurs proies. Channer 28 juillet 2006 à 15:11 (CEST)Répondre

Critique prise en compte. Pour moi l'article est incomplet, et je n'ai soulevé que ce qui m'a sauté aux yeux en faisant une lecture en diagonale. Manchot 28 juillet 2006 à 19:07 (CEST)Répondre


Après une nouvelle lecture, voici d'autres points manquants ou à revoir :

  • Population totale estimée (non pas que je n'aime pas faire des additions)
Je ne me suis pas permis de faire le total et j'en suis resté à des données par océan qui correspondent à une fourchettee des sources citées (en savoir plus) ; ces données ne sont pas nécessairement synchrones et je n'ai donc pas trouvé d'évaluation globale correctement argumentée, mais si tu connais un source qui réalise un consensus, n'hésite pas à compléter.Channer 29 juillet 2006 à 12:48 (CEST)Répondre
  650 000 individus environ Channer 1 août 2006 à 20:24 (CEST)Répondre
  • Pélagique en hiver
L'éléphant de mer est effectivement pélagique (le mot mérite d'apparaître) mais les voyages qu'il fait dans l'océan ne semblent pas aussi strictement saisonniers ; et puis quelles sont les limites de l'hiver ?Channer 29 juillet 2006 à 12:48 (CEST)Répondre
  • En période de reproduction, il est surtout présent dans l'est de l'archipel des Kerguelen. En période de mue, peut être observé sur toutes les plages
Pourquoi privilégier les Kerguelen plutôt que la Géorgie du Sud? Cette info serait sans doute plus appropriée dans les articles sur ces îles. C'est vrai que les colonies de reproduction à Kerguelen sont plus nombreuses à l'est mais il y en aussi sur la côte ouest ou à Baie Larose. C'est vrai aussi que pour la mue les groupes s'éclatent et se dispersent largement mais les éléphants de mer se font quand même très rares sur les plages de fond de fjord.Channer 29 juillet 2006 à 12:48 (CEST)Répondre
  informations à préciser dans les articles géographiques Channer 1 août 2006 à 20:24 (CEST)Répondre
  • L'Éléphant de mer se déplace par reptation
Je trouve que le terme ne convient pas tout à fait et je ne sais pas si celui de semi-reptation existe, mais comme décrit dans l'article l'éléphant de mer prend appui sur ses membres antérieurs alors que d'autres phoques comme par exemple le léopard de mer rampent vraiment.Channer 29 juillet 2006 à 12:48 (CEST)Répondre
 description de la locomotion à terre complétée Channer 1 août 2006 à 20:24 (CEST)Répondre
  • Il s'agit d'une espèce protégée, et menacée d'extinction, inscrite à l'annexe II de la CITES
 information donnée dans texte et dans taxobox Channer 1 août 2006 à 20:24 (CEST)Répondre
  • Morphologie
Est-ce que la description physique ne serait pas un peu de la morphologie ? On peut encore, c'est vrai, compléter mais c'est loin d'être manquant Channer 1 août 2006 à 20:24 (CEST)Répondre
  • Épaisseur de la couche de graisse
 information données sur le rôle de la graisse et un ordre de grandeur de son épaisseur (variable)Channer 1 août 2006 à 20:24 (CEST)Répondre
  • Les mécanismes de l'apnée leur permettant de rester aussi longtemps sous l'eau (adaptations morphologiques, modification du flux sanguin, etc.)
Même si l'éléphant de mer est particulièrement performant, cela concerne en fait pratiquement tous les cétacés et pinnipèdes, un paragraphe de rappel sur le sujet sera toutefois le bienvenu.Channer 1 août 2006 à 20:24 (CEST)Répondre
 rédigéChanner 2 août 2006 à 22:11 (CEST)Répondre

Voilà... D'ici à ce que j'ai d'autres remarques à formuler. ^-^ Manchot 29 juillet 2006 à 10:49 (CEST)Répondre

Bien qu'ayant élaboré très largement l'article, je n'en suis pas propriétaire. C'est aussi une des fonctions de la candidature en AdQ de stimuler les améliorations collaboratives qui permettront de l'amener au stade d'AdQ quand cet objectif semble atteignable.Channer 29 juillet 2006 à 12:48 (CEST)Répondre
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