Discussion:Église mariavite

Information that there is about 300,000 believers of Mariavite Church in North Aemrica is doubtful. Please see the discussion page on en-wiki [1]. Greetings --Slawojarek 1 mai 2006 à 23:00 (CEST)

Woaw ! c'est un article ou la plaquette publicitaire de ce mouvement schismatique ? -- Guil2027 (discuter) 11 juillet 2014 à 00:29 (CEST)

Page promotionnelle et trop longue

Cette page est promotionnelle et trop longue. Une révision complète est souhaitable, en évitant les sources primaires qui sont pour l'heure plus que majoritaires.--Vulson (discuter) 30 mars 2017 à 01:05 (CEST)

Nombre de fidèles en France

Le nombre de fidèles en France annoncé sur la page (5000) me semble très excessif. Quelques centaines me paraît plus plausible. Cordialement.--Vulson (discuter) 1 juin 2017 à 19:09 (CEST)

d'accord avec vous sur ce point. J'ai ouvert une grille de dialogue concernant les modifications que vous avez retirées sur l'introduction. Merci de me donner votre point de vue. Cordialement--Aelred797 (discuter) 29 janvier 2019 à 15:39 (CET)

Présentation - Introduction de l'article

Bonjour Vulson,

Vous avez supprimé les indications que j'ai apportées à l'article pour le rendre plus clair et efficace. Vous indiquez que les modifications apportées sont promotionnelles. J'aimerais savoir en quoi elles le sont ? Elles ne donnent que des faits authentiques sur la situation oecuménique de cette Eglise et sur son histoire. N'est-il pas vrai que cette Eglise appartient au groupe des Eglises vieilles-catholiques (c"est la classification retenue par le Conseil oecuménique des Eglises) ? N'est-il pas vrai que ses évêques ont été sacrés dans la lignée d'Utrecht ? N'est-il pas vrai qu'elle est actuellement composée de 30000 membres et que son siège se trouve à Plock ? Ce sont des faits neutres et bien réels qui apportent plus d'informations au niveau de la présentation que ne le faisait l'ancienne version. Les modifications supprimaient également une tournure de phrase qui elle, était partisane "église qui se prétend catholique". Ce n'est pas à un article de Wikipédia à distribuer des gages de catholicité. Pour toutes ces raisons, je reste persuadé que les modifications que j'ai apportées ne sont en rien promotionnelles mais purement factuelles. Etes-vous l'auteur de l'article à l'origine ? Je partage votre point de vue concernant le nombre de fidèles en France qui est à modifier.

Merci d'avance pour vos réponses. Bien Cordialement 

--Aelred797 (discuter) 29 janvier 2019 à 15:36 (CET)

 Aelred797 :, pourriez vous apporter des sources secondaires centrées démontrant la reconnaissance actuelle de l'Eglise mariavite par l'Eglise vielle-catholique de l'Union d'Utrecht? Je ne parle pas bien sur de succession apostolique. Idem pour le nombre actuel de fidèles en Pologne. «Eglise issu du catholicisme» me semble le bon terme (qui correspond d’ailleurs à une catégorie sur WP). Cordialement.--Vulson (discuter) 29 janvier 2019 à 15:46 (CET)

Merci pour vos remarques. Concernant les liens avec l'Union d'Utrecht, il y a les publications officielles sur les sites des deux Eglises (tant des Mariavites que de l'Union d'Utrecht) montrant l'état du dialogue entre elles. Il existe également, publiée sur le site des Mariavites, la lettre de l'Archevêque d'Utrecht rappelant l'intercommunion avec l'Eglise vieille-catholique de Hollande (et pas avec toute l'Union d'Utrecht) et celle de Pologne. Ce sont des sources attestant l'exactitude des informations que j'ai avancées. Concernant les sources secondaires, il y a peu de livres en français si ce n'est un livre écrit par l'évêque actuel des Mariavites en France l'an dernier. Il y a des mémoires de maîtrise réalisés en Pologne également mais non publiés. Il reste des articles de Bernard Vignot disponibles en ligne. Toutes ces sources et liens pourraient donc être rajoutés en notes à la version de l'introduction que je propose. Le seul article scientifique existant en Français est celui d'Emile Appolis mais il est ancien et inexact car Appolis confond la dissidence de Felicjanow et l'Eglise vieille-catholique Mariavite. Merci d'avance pour vos réactions--Aelred797 (discuter) 29 janvier 2019 à 16:00 (CET)

Merci à vous Aelred797 d'avoir accepté un dialogue constructif. Le site de l'Union d'Utrecht et les ouvrages de Bernard Vignot sont bien sûr des sources secondaires utilisables, les autres sont plutôt des sources primaires. Cordialement.--Vulson (discuter) 29 janvier 2019 à 16:07 (CET)

Merci à vous ! Je vais mettre en ligne des modifications avec les liens adéquats. Vous me donnerez votre avis. Cordialement --Aelred797 (discuter) 29 janvier 2019 à 16:20 (CET)