Wikipédia:Le Bistro/11 août 2014

Le Bistro/11 août 2014

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11 août 2014
Il y a 15 ans... superbe extinction des feux (du soleil), notamment au nord de la France.

Bistro complet rafraîchi Ajouter un message

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 11 août 2014 à 23:53 (CEST), Wikipédia comptait 1 533 482 entrées encyclopédiques, dont 1 331 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 2 104 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 294 942 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles à améliorer

• Barrage de Xiluodu, en Chine, troisième plus grande installation de production d'électricité au monde.
• Liste des déesses de la guerre
• Honoré Ngbanda, reprise en main nécessaire
• Dora et ses amis et Dora l'exploratrice (personnage)

Articles à créer

• Tagish (peuple)Tagish (peuple), peuple amérindien du Yukon
• Parc Djerba Explore, en Tunisie.
• Aquarium d'Okhotsk (ja), au Japon et le premier à faire reproduire l'Ange de mer en captivité.
• Aphaenogaster mersa (en), fourmi fossile.
• Klesie Kelly (en), soprano américain.
• Ian Partridge, ancien ténor anglais.
• Giacomo Orefice, compositeur italien.
• Ha' K'in Xook (en), ajaw de l'époque précolombienne.
• Ian Grist (en), homme politique britannique.
• Edmund Ludlow, John Phelps (en) et Andrew Broughton (en), partisans de Oliver Cromwell, considérés comme régicides de Charles Ier d'Angleterre, réfugiés à Vevey après la restauration de la monarchie. Ils sont inhumés dans cette ville et un mémorial leur est consacré dans l'Église Saint-Martin de Vevey (ici et là).
• Démocratie illibérale, terme utilisé par opposition à une « société ouverte » à la Soros (aussi bien des sociétés assez peu ouvertes comme l'Inde que des sociétés sans réelle opposition politique comme la Russie : peut-être plus clair sous un nom comme « Démocratie intolérante » ou « Démocratie de faible intensité »)
• Chant liturgique Znamenny (en) musique religieuse orthodoxe
• Hague Conventions of 1899 and 1907 (en) 27 interwikis voir en:Giulio Gavotti (ça c'est pour Skiff (d · c · b))
• Raymond Berthillon, créateur des fameuses glaces et mort il y a deux jours

  est-ce qu'il y a matière à article plus que celui sur la glace ? --Milegue (discuter) 11 août 2014 à 16:42 (CEST)

  J'ignorais qu'il existait un « glacier français ». Je croyais qu'ils étaient tous issus du pôle Nord ou du pôle Sud ? OK, je ===>[ ]. — Cantons-de-l'Est ^discuter 12 août 2014 à 19:31 (CEST)

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Un nouveau marronnier : la musicologie ?

Maracas, instruments de percussion de la famille des idiophones. Nous n'en parlerons donc pas ici.
-- Warp3 (discuter) 11 août 2014 à 05:59 (CEST)

Bonjour,

J'interviens assez peu souvent dans le bistro et chaque fois que j'ai ouvert une rubrique ici, c'était pour découvrir qu'il s'agissait d'un marronnier. Je tente donc à nouveau ma chance en exposant une difficulté concrète à laquelle je suis confronté et les problèmes, à mon sens plus profonds et qui seuls sont intéressants, que cela pose concernant fr.Wp. Mais il y a quelques chance que ce soit de nouveau un marronnier…

Depuis quatre mois, j'ai écrit environ cent cinquante articles concernant les Églises d'Orient, en particulier de rite byzantin, thème sur lequel fr.Wp était particulièrement pauvre. Ce sujet englobe l'Église orthodoxe mais aussi de nombreuses Églises chrétiennes d'Orient et peut s'avérer, dans le contexte actuel du Moyen-Orient, d'une actualité brulante.

De fil en aiguille, je dois traiter, dans plusieurs articles, de la question des chants dans ces Églises. Pour l'instant, je recopie bêtement mes sources, en écrivant que tel hymne se chante dans le ton 4 et tel canon dans le ton 8. Mais j'en suis au point où je dois entrer un peu plus dans les détails. Je suis d'une ignorance rare en matière de musique. Mes recherches m'ont conduit à penser (?) que ces tons étaient ce qu'on appelle aussi des modes. Toutefois, les articles de fr.Wp en matière de musicologie sur les sujets tels que mode et plain-chant sont totalement indigents.

Je me suis donc rendu sur le projet Musique, pour constater avec effroi qu'il y avait une kyrielle de travaux sur des groupes de rock, de heavy-metal, de punk, etc., qu'il existait des sous-projets salsa ou reggae mais aucun consacré aux bases de la connaissance musicale : pas de projet musicologie, ou théorie musicale, pas de projet histoire de la musique, etc.

Tout cela me conduit à une réflexion plus générale sur l'écueil d'une encyclopédie collaborative comme fr.Wp : on trouvera toujours un contributeur pour traiter du secondaire, en l'occurrence un fan de tel ou tel groupe demi-inconnu pour écrire sur son idole. En revanche, lorsqu'il s'agit d'affronter le dur : la connaissance fondamentale qui demande du travail et de la sueur, la place se fait nette : plus personne à l'appel. En l'occurrence : combien de personnes ayant des connaissances approfondies en musicologie contribuent à Wikipedia ? Apparemment pas beaucoup.

C'est le danger qui guette cette encyclopédie collaborative : surfer sur "l'écume des jours", gonfler comme une outre de biographies de footballeurs et de discographies de groupes de salsa et demeurer d'une indigente pauvreté sur les savoirs de base.

Que faire ?

Cordialement.
Gilles Mairet (discuter) 11 août 2014 à 01:48 (CEST)

PS. Il serait chouette que la discussion subséquente à ce billet ne se focalise ni sur la musicologie ni sur les footballeurs ou la salsa. Ce ne sont que des exemples.

Merci pour les articles sur les Églises d'Orient ! Pour la musicologie, voir plutôt Discussion Projet:musique classique, sans être trop pressé (on n'est pas très nombreux), surtout en cette période. Eric-92 (discuter) 11 août 2014 à 02:08 (CEST)

Bonjour, je me permets tout d'abord de vous indiquer les articles Mode (musique) et Modalité grégorienne qui contiennent tout de même pas mal d'infos. Concernant l'histoire de la musique, le mieux est de s'adresser au Projet: Musique classique. Mais la musique de l'église orthodoxe obéit à d'autres règles pour lesquelles la bibliographie n'est pas forcément très riche. Par ailleurs, je ne peux que vous rejoindre sur votre pensée générale : Wikipédia a malheureusement un peu trop tendance à être consacré à des choses récentes, non fondamentales. Mais un tri est effectué, et un certain nombre de pages sont supprimées tous les jours (soit en SI soit en PàS). Le vrai problème concerne le nombre de contributeurs sérieux et réguliers : quelques milliers, alors que les pages sont vues chaque mois des centaines de millions de fois! Cordialement, Apollinaire93 (discuter) 11 août 2014 à 02:14 (CEST)

Une réponse un peu à côté du sujet me semble-t-il. La suppression de pages considérées comme inutiles ou polluantes n'implique pas la création corrélative d'articles jugés nécessaires. Parce que comme le souligne Gilles Mairet, il faut être capable de les rédiger tout sérieux et régulier que l'on puisse être. Et ça ce n'est pas donné à tout le monde, la bonne volonté ne pouvant suffire à combler l'ignorance. Il y a des tas de matières où pour le bien de Wikipédia, il vaut mieux que je m'abstienne de pointer mon museau et je ne pense pas être un cas particulier. Barbe-Noire (discuter) 11 août 2014 à 10:25 (CEST)

En ce qui concerne ce cas particulier du chant/de la musique religieux(se) orthodoxes, n'y a-t-il pas d'articles utiles qui pourraient être traduits depuis les WP russe et grecque? Thib Phil (discuter) 11 août 2014 à 08:18 (CEST) PS: voir aussi en:Category:Eastern Orthodox liturgical music - plus fastoche la trad depuis l'angliche . Phil

Bonjour, Effectivement un des problèmes les plus communs pour la musicologie, est que les personnes ayant appris la musique savent beaucoup de théorie, mais sont incapables de mettre la main sur une source, et moins encore chez les musiciens... v_atekor (discuter) 11 août 2014 à 14:19 (CEST)

En ce qui concerne les articles fondamentaux, il faut une équipe pour rédiger un seul article de bonne facture. Je pense à Électron (d · h · j · ↵ · AdQ · Ls), qui a vu pas moins de trois refontes de sa création à sa labellisation : une création suivie d'ajouts, une traduction (d'un article en allemand labellisé) faite par Trassiorf, une relecture approfondie de ma part, puis une refonte/scission que j'ai menée avec le concours de Simon Villeneuve. Lorsque j'ai proposé l'article au label AdQ, plusieurs éloges ont fusé, ainsi qu'une critique plutôt dure assortie du commentaire « tel article en wikilien n'est pas AdQ, alors Électron ne mérite pas de l'être ». Heureusement que Trassiorf, qui en sait beaucoup que moi sur le sujet, a répondu aux critiques les plus pointues et aujourd'hui l'article est AdQ. Sans appui, je n'aurais pas pu mener un tel projet à bien. J'ai aussi traduit plusieurs articles de la Wikipédia en anglais. J'estime que les rédacteurs anglophones et moi avons formé des équipes, même si je suis le seul ou presque qui a traduit en français. En effet, si les articles en anglais n'avaient pas été rédigés et labellisés, j'aurais eu beaucoup de peine à créer quelque chose de valable ici.

Donc, si vous envisagez de rédiger un article sur un sujet fondamental, trouvez en premier des équipiers compétents : un animateur, des recherchistes et des aides à la rédaction. C'est seulement lorsque votre équipe sera formée que vous devriez approfondir le sujet. Sinon, vous risquez de vivre une épreuve que je ne souhaite à personne. J'ai rédigé Robert Oppenheimer (d · h · j · ↵ · BA · Ls) presque seul ; ça m'a pris plus de six mois pour y parvenir. J'ai failli lâcher prise vers le cinquième mois. Ce qui m'a fait continuer ? L'importance du personnage, que je considère comme l'un des plus grands physiciens du XX^e siècle, et un livre bien rédigé (pas toujours exact, mais sa lecture est fluide).

— Cantons-de-l'Est ^discuter 12 août 2014 à 20:01 (CEST)

Louis Gue/éymard

Chers tous,

Pour rester dans la musique.... Je suis en train de me lancer dans un projet "La nonne sanglante (légende)", page à créer, vous me direz si ça vous paraît judicieux et intéressant (ou pas).

En commençant chez Charles Gounod, j'ai copié le tableau de la distribution sur en.wiki et j'ai constaté que Louis Gueymard s'écrit sans é en français, du moins dans le titre. Dans le reste de l'article, c'est Louis Guéymard. Comme sur en.wiki, le titre est Louis Guéymard.... Seul un admin peut corriger un titre, qqn pourrait-il s'en charger? Il faudrait alors aller corriger dans la La Nonne sanglante pour que le titre reste en lien bleu.

Il y a certainement des choses plus importantes à corriger, mais voilà....

Je vais traduire - et peut-être compléter - l'argument de la Nonne. Etant donné qu'on retrouve cette même Nonne sanglante chez Donizetti également (Maria de Rudenz, page à créer, à bon entendeur), j'ai l'intention de créer une page reprenant ces trois occurences: l'original dans le Le Moine, puis Donizetti et Gounod. Les experts en musique et en littérature pourront compléter.

Bonne journée à tous --BeeJay (discuter) 11 août 2014 à 08:54 (CEST)

Tu peux renommer toi-même en cliquant sur l'onglet idoine Thib Phil (discuter) 11 août 2014 à 08:59 (CEST)

Done! Merci! je ne savais pas que c'était si facile.... !!! Les liens bleus vont se corriger automatiquement, si j'ai bien compris.... --BeeJay (discuter) 11 août 2014 à 09:11 (CEST)

Yeap ! Thib Phil (discuter) 11 août 2014 à 09:30 (CEST)

Non BeeJay et Thib Phil, les liens ne se corrigent pas du tout automatiquement !!! L'ancien titre est laissé en redirection, ce qui permet de ne pas casser les liens. Si vous voulez corriger sur les autres articles, cliquez dans la colonne de gauche sur « pages liées », ce qui vous permet de savoir quelles pages sont liées actuellement en lien bleu à celle que vous venez de corriger et lesquelles sont liées à sa page de redirection. Si vous voulez faire les choses bien, il faudra les modifier vous-mêmes ! Bonne nuit.--Soboky ^{[me répondre]} 12 août 2014 à 00:06 (CEST)

Juste Sobosky - je suis mûr pour l'hospice de Gouillettes Thib Phil (discuter) 12 août 2014 à 00:08 (CEST)

Constitution de l'Irak

L'attention sur cet article est mise en lumière par les événements survenus à Bagdad, avec l'intention annoncée du Premier ministre sortant Nouri al-Maliki de déposer une plainte devant la Cour suprême fédérale d'Irak pour de supposées violations de la constitution commises par le président de la République récemment élu et investi, Fouad Massoum.

Mais la lecture de notre article Constitution de l'Irak n'aide pas vraiment à comprendre la situation, puisque, en dehors d'une infobox peu informative et d'une source de presse datant de 2005, son contenu textuel se limite à ceci :

La Constitution de l'Irak est l'actuelle constitution de l'Irak adoptée en 2005.

version du 9 août 2014 à 23:46 (CEST)

Peut-être serait-il possible de sortir cet article de l'état de « sous-ébauche », par exemple en allant consulter l'article anglais en:Constitution of Iraq, voire ce qui semble être le texte en vigueur de la constitution (en), sur la version en anglais du site du ministère irakien de l'Intérieur ?

Des volontaires ? Hégésippe (discuter) [opérateur] 11 août 2014 à 09:35 (CEST)

C'est vrai que la page, surtout si on la compare avec la version anglaise, fait vraiment tâche. J'aiderai ce soir à l'améliorer (là je travaille pour moi (pas sur WK)). Apollinaire93 (discuter) 11 août 2014 à 10:05 (CEST)

J'ai déjà commencé - s'il y a un truc bien à la téloche ce soir, je passerai la main à Apollinaire Thib Phil (discuter) 11 août 2014 à 10:21 (CEST)

Et si, comme dans un exemple mémorable, j'envoyais des sbires (et de préférence des sosies de Godefroy de Montmirail et Jacquouille la Fripouille) faire une incursion outre-Quiévrain pour jeter par la fenêtre le téléviseur thibphilesque, ça aiderait à la progression de l'article  ? Hégésippe (discuter) [opérateur] 11 août 2014 à 11:07 (CEST)

Alors si c'est comme ça, je vous la colle en klingon la trad Thib Phil (discuter) 11 août 2014 à 11:12 (CEST)

En attendant, Thib Phil est directement responsable (mais pas coupable, comme eût dit l'autre) de cette modification sur le Wiktionnaire . Hégésippe (discuter) [opérateur] 11 août 2014 à 11:17 (CEST)

SaLut. Je me réveille de ma retraite. Selon des articles que j'ai lui en juin-juilllet, le PM est nommé par le président. --Panam2014 (discuter) 11 août 2014 à 11:51 (CEST)

Si je comprends bien le président est Kurde, le premier ministre chiite. Les sunnites ? Je commence à comprendre les raisons de l'avancée de l'État islamique en Irak et au Levant. Au passage nos articles parlent d'Islam alorsqu'il y a des Islams. Je ne serais pas étonné qu'il s'agisse d'Islam sunnite--Fuucx (discuter) 11 août 2014 à 13:08 (CEST)

Ce sont bien des sunnites--Fuucx (discuter) 11 août 2014 à 13:44 (CEST)

@ Fuucx : Le pouvoir était censé être partagé avec une représentation kurde au sommet de l'État fédéral, un Premier ministre chiite et un président du Parlement (Conseil des représentants) sunnite. Toutes proportions gardées, c'est une répartition qui ressemble à ce qui se pratique au Liban, avec un Président de la République chrétien maronite, un Premier ministre sunnite et un président du Parlement chiite.

Dans les deux cas (Irak aussi bien que Liban), je pense que ce système de « troïka » est un usage non prévu par la constitution ni par la loi, mais qui s'est pourtant imposé et maintenu (au Liban depuis des lustres, en Irak à la suite de l'invasion zétazunienne). Hégésippe (discuter) [opérateur] 11 août 2014 à 13:59 (CEST)

De tels compromis sont bons, peut-être pour des "petits pays neutres" pas pour des pays ayant un peu d'ambitions. Ce qui fait que je commence à comprendre l'État islamique en Irak et au Levant fort, à ce qui me semble dans les anciens bastions de Saddam Hussein et qui me semble reprendre en l'islamisant (l'Islam est plus "in" de nos jours que le socialisme) les ambitions du parti Baas. Au demeurant ce qui m'a toujours frappé c'est le terme trés français de levant qui, si ma mémoire est bonne, désignait le Liban et la Syrie du temps où la France était présente en ces lieux. --Fuucx (discuter) 11 août 2014 à 19:40 (CEST)

@ Panam2014 : Oui, ça c'est clair, mais ce qui l'est beaucoup moins (et cela transparaît dans l'actualité) c'est de savoir comment est désigné le candidat de la fraction la plus nombreuse au Conseil des représentants.

La constitution irakienne ne souffle mot là-dessus, et aucun media ne rapporte, pour le moment, l'existence d'un scrutin interne au groupe parlementaire de l'Alliance irakienne unifiée et qui aurait désigné M. al-Maliki comme candidat aux fonctions de Premier ministre.

En l'absence de ce genre de précision, on pourrait donc imaginer que le président Massoum ne soit pas contraint à nommer M. al-Maliki, mais n'importe quel autre parlementaire sur le nom duquel le groupe parlementaire de l'AIU se serait mise d'accord.

Cela explique peut-être le soutien appuyé apporté par John Kerry, secrétaire d'État américain (encore que les États-Unis ne soient pas à un coup de force près...) au nouveau président de la République.

Wait and see, dirais-je. Hégésippe (discuter) [opérateur] 11 août 2014 à 13:03 (CEST)

Haider al-Abadi a été désigné candidat au poste de PM par la majorité parlementaire, le président doit désormais le nommer. --Panam2014 (discuter) 11 août 2014 à 15:01 (CEST)

Bon, j'arrive après la bataille, le plus gros a déjà largement été fait. Néanmoins c'est dingue qu'il ait fallu attendre près de dix ans pour avoir une page dessus. Merci Panam! Apollinaire93 (discuter) 11 août 2014 à 18:06 (CEST)

Yézidisme et combats ponctuels

À en croire [1], l'article Yézidisme, qui tournait autour de 1700/2000 consultations mensuelles, en a eu 3700 en juillet 2014, et 30 000 pour la seule journée du 10 août (70 000 du 1er au 10 août). A signaler que l'offensive de l'État islamique (organisation) est traitée, sauf erreur, dans Guerre civile irakienne. MLL (discuter) 11 août 2014 à 13:29 (CEST)

Salut, je pense qu'il faudrait créer un nouvel article sur l'offensive 2014 vu qu'elle est très différent de celle de 2011. --Panam2014 (discuter) 11 août 2014 à 13:40 (CEST)

Il y a déjà une série d'articles sur les batailles mais un article de synthèse serait en effet peut être utile, surtout avec les derniers rebondissements (frappes aériennes US) Thib Phil (discuter) 11 août 2014 à 13:48 (CEST)

A noter que en:2014 Northern Iraq offensive est lié à Bataille de Mossoul (2014), une de ces batailles précisément (qu'ils n'ont pas d'ailleurs en anglais, ils sont plus synthétiques...). --Skouratov (discuter) 11 août 2014 à 18:01 (CEST)

Cela fait un petit moment que j'ai vu que d'une façon générale wiki:fr avait tendance à multiplier les articles ponctuels qui n'intéresent que quelques spécialistes et à "oublier" les articles de synthèse. Un temps j'ai cru que c'était pour éviter des articles qui pouvaient être controversés et qu'on contournait le problème--Fuucx (discuter) 11 août 2014 à 19:05 (CEST)

Bonsoir,

Dans cette logique, j'ai lancé une réflexion sur la PdD de l'article Bataille de Sinjâr (cf. https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Bataille_de_Sinj%C3%A2r ).

J'ai également contacté le contributeur qui avait resserré le champ de l'article, après que je l'aie élargi selon la logique adoptée également par les anglosaxons dans l'article équivalent Battle ofSinjar.

Bonnes contributions - BTH (discuter) 11 août 2014 à 21:40 (CEST)

Question technique avant d'ajouter une catégorie commons

détail de l'avant

Bonjour à tous. N'y connaissant rien dans le domaine de la navigation à voile, je pose la question. Quelle est la différence entre un beaupré et un bout-dehors ? Perso, je trouve que c'est fort semblable. Merci.--Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 11 août 2014 à 14:31 (CEST)

C'est indiqué dans l'article bout-dehors --En passant (discuter) 11 août 2014 à 14:49 (CEST)

Merci de ta réponse, effectivement, c'est mentionné (et j'avais pas vu-lu...). Cependant, je fais comment pour pas me tromper ? Car maintenant, j'ai un doute avec la photo de l'étoile de France que j'ai ajoutée à l'article bout-dehors. --Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 11 août 2014 à 16:50 (CEST)

Je ne saurais répondre mais je ne doute pas qu'au bistrot du port les vieux loups de mer pourront t'aider. --En passant (discuter) 11 août 2014 à 17:05 (CEST)

La différence n'est pas tellement fonctionnelle, elle est surtout structurelle. Le beaupré est un mat, il est une pièce essentielle de la charpente du navire qui transmet à l'ensemble les contraintes qu'il reçoit de sa voilure. Le bout-dehors est un bricolage qu'on met au bout ; bon bricolage d’ailleurs ! Mais sur l'étoile de France, c'est un beaupré sans aucun doute, vu l’assemblage bien visible sur l'étrave. Cordialement. --le sourcier 11 août 2014 à 17:55 (CEST)

Merci, à plus qu'à retirer ma photo.--Thesupermat ^{[you want to talking to me ?]} 11 août 2014 à 21:05 (CEST)

A regarder de près le détail de l'avant, il semble qu'il y a un bout-dehors (partie marron) fixé sur un beaupré (noir), ce qui serait un bon exemple. CQui (discuter) 12 août 2014 à 09:53 (CEST)

C'est vrai, il y a une sorte de bout-dehors qui s’appelle précisément un bâton de clin-foc. Il sert à établir le clin-foc, une petite voile peu propulsive dont l'utilité est plutôt régulatrice. --le sourcier 12 août 2014 à 11:35 (CEST)

Typo des titres d’œuvre

Salut à tous,

Les règles typo des titres d’ouvrage et ses joies… L'Homme qui prenait sa femme pour un chapeau : CAP pour « homme » ou bas de casse ? Cdlt, Jihaim ✍ 11 août 2014 à 16:41 (CEST)

Avec un "H" majuscule, car ce n'est pas une phrase verbale --Jacques (me laisser un message) 11 août 2014 à 16:47 (CEST)

La raison pour laquelle "homme" ne prend pas de majuscule est un peu plus compliquée que le motif indiqué par Jacques. Voir à ce sujet les "Régles typographiques en usage à l'Imprimerie nationale" (ISBN 9782743304829), 16 € chez Amazon, ça ne vaut pas le coup de s'en priver. Les règles concernant les titres d'œuvres sont à partir de la page 168.

Idem Jacques. — Cantons-de-l'Est ^discuter 12 août 2014 à 20:08 (CEST)

Lien utilisateur rouge

Bonjour,

Je me demandais pourquoi dans la liste de suivi certains utilisateurs ont leurs noms apparaissant en lien rouge, ce qui fait qu'on ne peut pas aller sur leur éventuelle page utilisateur ou page de discussion.

Merci d'avance de vos lumières éventuelles sur ce point.

Aruspice (discuter) 11 août 2014 à 18:15 (CEST)

La plupart du temps, c'est parce qu'ils n'ont pas créé de page utilisateur (avoir une page utilisateur n'est d'ailleurs pas une obligation, juste une facilité). Mais par contre, en principe, tout utilisateur ayant déjà contribué dispose d'une page de discussion en lien fonctionnel. Hégésippe (discuter) [opérateur] 11 août 2014 à 18:35 (CEST)

Aruspice : Si besoin est, créer la page de discussion. C'est ce que nous faisons quand nous avertissons des contributeurs anonymes. Quant à la page utilisateur, c'est à la discrétion du contributeur, mais il y a au moins une exception : l'avertissement que le compte est bloqué pour cause de dégradation de l'encyclopédie. — Cantons-de-l'Est ^discuter 12 août 2014 à 20:12 (CEST)

Merci pour vos réponses, je n'avais pas bien réalisé qu'en fait la page de discussion existe mais pas forcément la page utilisateur.

Aruspice (discuter) 12 août 2014 à 20:19 (CEST)

Bientôt une version sans javascript de wikipédia pour les utilisateurs de internet explorer 6

Lu dans les actualités techniques https://meta.wikimedia.org/wiki/Tech/News/2014/33/fr

"Les utilisateurs d’Internet Explorer 6 verront bientôt une version sans JavaScript des wikis de Wikimédia ; les outils et scripts en JavaScript ne fonctionneront plus sur ce navigateur. Si vous utilisez Internet Explorer 6, assurez-vous de passer à un nouveau navigateur !"

Xavier Combelle (discuter) 11 août 2014 à 18:28 (CEST)

Régler un désaccord sur titre d'œuvre

Salut à tous. Si je ne suis pas au bon endroit pour cette question, ayez l'amabilité de me diriger au bon endroit...

D'après Wikipédia:Conventions typographiques#Graphies particulières et caractères spéciaux et Wikipédia:Conventions filmographiques, pour les titres d'œuvres en français qui ont des chiffres : « Les chiffres de 0 à 9 sont écrits « au long » (en toutes lettres), de même que les adjectifs numéraux simples (jusqu’à seize, les dizaines, cent et mille) ». Juste en haut dans Wikipédia:Conventions typographiques#Titres d'œuvres en langue étrangère, on nous recommande de "respecter les conventions typographiques de ces langues", en d'autres mots, "To Be or Not to Be" en anglais ne devient pas "To Be Or Not To Be" (remarquez la casse pour "or" et "to") sur wiki francophone...

J'en viens au problème : L'Utilisateur:Voxhominis, qui s'implique majoritairement dans le projet Cinéma, en a conclu que les titres d'œuvres dans les langues autres que le français doivent suivre les mêmes règles, ayant comme résultat que le titre de la série télévisée américaine 2 Broke Girls est devenu Two Broke Girls, même si toutes les références à la série, que ce soit le site officiel de CBS et le site canadien, les promos à la télé, les sites de référence, tous les télé-horaire (en ligne, journaux, magazines), les sites de potins, les autres wiki qui n'ont pas traduit le titres, et j'en passe, tous utilisent le chiffre "2", aucun n'utilise le mot "Two". De plus, ceci cause problème dans plusieurs exemples : la série 30 Rock (titre qui représente l'adresse du siège-social de NBC à New York) doit-elle devenir Thirty Rock ? (c'est une dizaine...). Et pour les films, séries et feuilletons allemands, espagnols, portugais, etc., qui n'ont pas de titre français, on les met en toutes lettres aussi ? Exemple : série allemande Notarztwagen 7 devient Notarztwagen Seben ? C'est ingérable ! Et pourquoi le titre du film 2 Fast 2 Furious ne devient pas Two Fast Two Furious ?

Bref, les exemples fournis dans les conventions concernent tous des titres en français, mais il n'y a aucun exemple ou instruction donnée lorsque le titre n'est pas en français (ou encore, lorsque la société de doublage en France traduit un titre en anglais par... un autre titre en anglais). J'aimerais avoir votre opinion là-dessus afin de clore un désaccord avec le-dit contributeur. InMontreal (discuter) 11 août 2014 à 19:14 (CEST)

Much ado about nothing... • Octave.H ^hello 11 août 2014 à 20:49 (CEST)

Bonjour, je viens de renommer 2 Broke Girls, il n'y avait aucune raison de l'écrire en toutes lettres. Apollinaire93 (discuter) 11 août 2014 à 19:56 (CEST)

Le problème du soit-disant contre-exemple 2 Fast 2 Furious est que le nom du film est un jeu de mot entre Two et To au contraire de 2 Broke Girls qui signifie Deux filles fauchés et pas casser des filles. On applique donc les conventions --GdGourou - Talk to °o° 11 août 2014 à 20:54 (CEST)

Je ne vais pas commencer à m'embêter avec un problème aussi peu important, mais je voudrais encore souligner qu'aucune source ne fait apparaitre cette écriture. On se retrouve donc avec une invraisemblance de plus dans les titres, juste pour se conformer à des conventions. C'est dommage, mais ce n'est pas la fin du monde non plus. C'est juste gênant. Apollinaire93 (discuter) 11 août 2014 à 21:18 (CEST)

Pour résoudre la question, les "Règles typographiques en usage à l'Imprimerie nationale" indiquent, en préliminaire des règles concernant les titres d'œuvres, que, dans les citations, la typographie doit, autant que possible respecter la forme prévue par l'auteur de l'œuvre. (non-signé, par Gilles MAIRET le 11 août 2014 à 16:27 EDT)

Justement, on fait référence ici à l'"Imprimerie nationale", donc le Code typographique qui s'applique à la France et qui dicte comment écrire les titres pour les œuvres d'origine Françaises de France. Pour ce qui est des titres d'œuvres québécoises, c'est l'office québécois de la langue française qui a priorité (voir "Conventions filmographiques"). Là, on parle d'une oeuvre américaine dans la langue anglaise. Nous sommes ici sur Wiki dans la langue française et non sur Wiki France, je ne vois donc pas le but d'appliquer les règles typographiques pour la France dans le cas de titres en anglais. Comme mentionné,

GdGourou : En fait, ce serait "Too Fast Too Furious", too en adjectif et non le "to" qui précède un verbe... InMontreal (discuter) 12 août 2014 à 01:06 (CEST)

Wikidata et redirectionss

Bonjour à tous,

l'article Xylophilus ampelinus existe en version anglaise sous le même nom, en:Xylophilus ampelinus, (avec dans les 2 cas une redirection depuis Xanthomonas ampelina) et sous le nom de Xanthomonas ampelina en version italienne, it:Xanthomonas ampelina, et arabe, ar:Xanthomonas ampelina. Ces deux dernières affichent les liens interwikis vers les 3 autres versions, la version anglaise seulement vers fr et it et la version française seulement vers en. Question simple : comment faire pour obtenir l'affichage de tous les liens ? Merci d'avance aux spécialistes qui voudront bien se pencher sur la question (irritante pour moi). Spedona (discuter) 11 août 2014 à 21:00 (CEST).

Fait. Wp:en avait encore un lien en dur dans son code. Et les pages sur wikidata comprenaient des redirections (chose qui va se généraliser comme en a voulu un certain de nombre de contributeurs). Sachant que sur les articles taxinomiques, la norme (si j'ai bien compris) cela va être une page wikidata différente pour chaque synonyme de taxons. Ce qui me plait pas particulièrement, mais quelques personnes semblent motiver pour mettre cela en place. Ce qui faut faire, si j'ai bien compris, c'est uniquement déplacer les liens interlangues dans la page qui en le plus, sans fusionner les pages wikidata elles-mêmes. Je ne sais pas si c'est clair, mais je ne peux pas mieux expliquer. --Nouill 11 août 2014 à 23:33 (CEST)

En fait, les IP on p-ê droit à la parole - ou pas

J'ai failli croire qu'on me prendrai au sérieux (moi, une IP). Ou pas [2]. L'avenir de cette requête le dira. Ou pas. --79.81.159.106 (discuter) 11 août 2014 à 21:41 (CEST)

Contre fort une très forte majorité s'est prononcé pour la séparation. En suivant ce raisonnement, on fusionne talibans et Émirat islamique d'Afghanistan. Une organisation ne devient pas un Etat mais peut en contrôler. Donc proposition non justifiée.  Tan Khaerr, Hégésippe Cormier et SenseiAC : la requête n'est pas justifiée et fusionner serait un POV qui nie la réalité. Merci de la fermer, j'appelle aussi les admins. Merci. De nombreuses sources prouvent qu'il contrôlent un vaste territoire, donc séparation justifiée. Par exemple, pour l'Azawad, on l'a pas fusionné avec MNLA. --Panam2014 (discuter) 11 août 2014 à 21:49 (CEST)

Je ne vois pas le rapport avec le fait que vous recouriez à une adresse IP pour discuter du bien-fondé de cette demande de fusion d'articles. Ce qui compte, c'est la pertinence de la demande, pas la posture affectée par le demandeur. Hégésippe (discuter) [opérateur] 11 août 2014 à 21:57 (CEST)

Dans des articles comme cela trés susceptibles de manipulations par divers groupes de pression ou groupuscules religieux ou politico_religieux trés clairement le fait que vous soyez une ip est un moins pour moi. J'estime que sur des articles sansibles on est en droit de connaître un minimum sur l'intervenant ou l'intervenante. Dans le peu que j'ai lu de vous j'ai entendu une volonté de culpabiliser les autres qui m'a très trés fortement déplu--Fuucx (discuter) 11 août 2014 à 22:36 (CEST)

-Drôle de façon d'introduire une requête....--Adri08 (discuter) 11 août 2014 à 22:41 (CEST)

Une adresse peut être réutilisée, partagée, etc. Pour être pris au sérieux, il ne faut donc pas compter sur la notoriété de son pseudonyme, mais écrire un message qui, seul, inspire le respect. Pour cette intervention, c'est raté. Et en fait, je pense que c'est intenable. Prenez-vous un pseudonyme si vous voulez développer un historique d'interventions qui permet d'être pris au sérieux. Marc Mongenet (discuter) 11 août 2014 à 23:37 (CEST)

Les IP ont en effet le droit de s'exprimer. Et la façon de traiter la requête, a priori, ne dépend pas tant du demandeur que de ses arguments. Mais venir "pleurer" sur le Bistro parce que les réponses apportées à votre requête sont contraires à votre avis ne me fait pas très bonne impression. J'ai exprimé mon avis sur la requête, donné mon point de vue sur la façon de répondre de Panam, mais au final je modère ma réponse à lui et je crois que, comme il l'a suggéré, la requête va se fermer assez rapidement. SenseiAC (discuter) 11 août 2014 à 23:42 (CEST)