Discussion utilisateur:Benoît Prieur/Archives-2012d

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Wikidata weekly summary #26

Here's your quick overview of what has been happening around Wikidata over the last week.

• Development
  • Added various new DataValue classes
  • Worked on ‘edit’ buttons for non-JavaScript version of entity views
  • Worked on resourceloader module for sites
  • Tests for PropertyView and CreateProperty
  • Tests for Uniqueness of Properties & Items
  • Tests for propagation of Item deletion/undeletion to client wiki
  • Tests for change propagation to Watchlists on client wiki
  • HTML validation results for Wikibase are now online
  • Special:CreateProperty is renamed to Special:NewProperty, to avoid naming conflicts in translatewiki with other extensions
  • Work on scripts for rebuilding and resetting data stores in the client
  • The client now handles when an item gets deleted on the repository
  • Wrote fixes for security concerns raised during review by WMF
  • Working on Wikidata branch in preparation of merging it into core/master soon.
• Discussions/Press
  • comparison articles
  • expiration dates for data
• Events
  • Wikipedia Stammtisch Berlin
  • Open Source Meetup Berlin
  • Data Days
  • upcoming: KESW (keynote by Markus Krötzsch)
  • upcoming: Wikimedia CEE meeting
• Other Noteworthy Stuff
  • First 6 months of Wikidata are over!
  • Great pictures and videos taken at the MediaWiki Hackathon in Berlin earlier this year
  • You can follow all Wikidata bug reports by subscribing to the Wikidata bugs mailinglist
• Open Tasks for You
  • Hack on one of these
  • Test some of the less common things you do on Wikipedia on the test repository and report bugs if you find anything that’s not working as it should

Read the full report · Unsubscribe · Global message delivery 5 octobre 2012 à 16:36 (CEST)

Communes gessiennes : titres des articles

Bonjour Agamitsudo,

Vous êtes intervenu hier sur la page Crozet (Ain), et c'est pourquoi je me permets de vous entretenir à propos de cet article. Il y a quelque chose qui ne va pas à mon avis, c'est son titre. En effet, il n'existe qu'une seule entité qui s'appelle "Crozet" tout court, c'est la commune de Crozet; l'article devrait donc s'appeler "Crozet".

Après, si l'on veut absolument une page d'homonymie pour signaler Le Crozet, Les Crozets, les Îles Crozet ou les crozets, on peut avoir une page qui s'appelle "Crozet (homonymie)" au lieu de l'appeler Crozet comme c'est la cas actuellement. C'est la façon logique de procéder, et c'est comme cela qu'est traitée par exemple la commune de Péron.

Je pourrais renommer moi-même la page "Crozet" en "Crozet (homonymie)", puis la page "Crozet (Ain)" en "Crozet". Mais je crains alors que par le jeu des redirections successives on en vienne au bout du compte en tapant "Crozet" à aboutir sur la page "Crozet (homonymie)" au lieu d'aboutir sur celle de la commune. Comme vous êtes administrateur, je voudrais vous demander votre avis et si de tels renommages sont possibles.

• A noter que le même cas de figure se présente pour la commune de Farges (Ain).

• Concernant Lélex (Ain) et surtout Confort (Ain), les cas me semblent aussi susceptibles d'être réexaminés.

• En revanche, le titre est correct pour Chevry (Ain), Collonges (Ain), Sauverny (Ain), Sergy (Ain) et Thoiry (Ain) parce que ces communes ont bien des homonymes.

• Quant à Cessy, il n'y a même pas de page d'homonymie pour signaler Cessy-les-Bois, ce qui est encore plus simple.

Merci d'avance pour votre réponse. Cordialement, Patrub01 (d) 8 octobre 2012 à 21:13 (CEST)

Bonsoir,

Tout d'abord, l'opération est techniquement possible même si potentiellement assez difficile ; de plus, je ne suis pas sûr qu'elle soit judicieuse dans tous les cas. Par exemple, pour Lélex :

Une recherche « Lélex » peut très bien être relative au roi de Laconie et non à la petite commune de l'Ain. Auquel cas, si on suit votre suggestion, on rompt alors le principe de moindre surprise (dans l'exemple, les deux, le village et le roi, s'écrivent exactement de la même façon). Donc je trouve que la solution actuelle, Lélex réservée à la page d'homonymie, constitue un moindre mal.

Par contre :

• pour Crozet, je vous donne raison : aucun homonyme parfait au nom du village ;
• pour Farges, idem ;
• pour Confort également.

Je pense donc que l'« inversion » serait une bonne idée, mais…

Elle impliquerait une vérification des pages liées après inversion pour modifier chaque utilisation (dans le cas présent, on ne peut évidemment pas compter sur la redirection car "Crozet (Ain)" deviendrait "Crozet" et "Crozet" deviendrait "Crozet (homonymie)") ; cela reste néanmoins faisable dans les cas présents.

Surtout, certains projets (les modèles démographiques par exemple) se basent sur le nommage actuel, par exemple {{Données/Crozet (Ain)/évolution population}}. Dans l'hypothèse de la modification envisagée, il faudrait gérer ces points et donc préalablement établir la démarche adéquate avec le Projet:Communes de France. Cela me semble assez fastidieux pour un gain assez faible même si, j'insiste sur ce point, la remarque est pertinente pour au moins les trois communes listées ci-dessus.

Je vois ce que je peux faire (je contacterai probablement les contributeurs investis sur les aspects démographie des communes) et vous recontacte à ce sujet (d'ici quelques jours).

Cordialement, --Agamitsudo (d) 8 octobre 2012 à 22:21 (CEST)

page et catégorie Mauges

Bonjour Agamitsudo,
Pour que je comprenne bien vos interventions de ce matin à propos de la page Mauges et de sa catégorie :
- Pourquoi avoir supprimé [[Catégorie:Région naturelle de Maine-et-Loire]], alors même que les Mauges sont une région naturelle de ce département ?
- Ça ne pose pas de problème qu'on utilise une catégorie pour un détail (cf {{catégorie détaillée|Mauges}}) ?
Pour le reste, j'ai tout compris. Merci par avance. Cordialement --Franck (d) 10 octobre 2012 à 12:58 (CEST)

Bonjour,

J'ai supprimé la Catégorie:Région naturelle de Maine-et-Loire de l 'article Mauges car la Catégorie:Mauges à laquelle appartient Mauges possède déjà la Catégorie:Région naturelle de Maine-et-Loire (il y avait doublon).

Concernant votre seconde question sur l'utilisation de {{Catégorie détaillée}}, l'article Mauges est l'article principal de Catégorie:Mauges et c'est un moyen de signaler au lecteur, l'existence de cette catégorie.

Cordialement, --Agamitsudo (d) 10 octobre 2012 à 14:01 (CEST)

PS : J'ai également ajouté Les Mauvaises Gens à la Catégorie:Mauges.

Rebonjour,
Ok, merci pour les explications. J'ai dupliqué sur les régions voisines du Baugeois et du Saumurois.
Si vous voulez y jeter un œil. Cordialement --Franck (d) 10 octobre 2012 à 19:10 (CEST)

Bonjour,

C'est parfait. Au passage, félicitations pour les articles de ces régions naturelles : vraiment bien conçus.

Cordialement, --Agamitsudo (d) 11 octobre 2012 à 15:57 (CEST)

173.179.150.224

Bonjour Agamitsudo,

Je suis depuis le début les contributions de 173.179.150.224 au sein du portail:Polar. Son travail a été jusque là extrêmement productif. Peux-tu me dire ce qui cloche ? je ne comprends pas un blocage après si peu de discussion et/ou d'explications. Matpib (discuter) 11 octobre 2012 à 15:13 (CEST)

Bonjour Matpib,

Ces reverts systématiques de précédents reverts m'ont semblés poser problème.

--Agamitsudo (d) 11 octobre 2012 à 15:21 (CEST)

Je viens d'avoir une discussion sur le sujet avec Lomita (cf Discussion_utilisateur:Lomita#173.179.150.224).

Je me propose pour lever le blocage et accompagner l'IP dans son action dans Wikipédia. Est-ce que cela te gêne ? Matpib (discuter) 11 octobre 2012 à 15:51 (CEST)

Pour Aucun problème, de mon côté.

Bonne continuation, --Agamitsudo (d) 11 octobre 2012 à 15:54 (CEST)

Wikidata weekly summary #27

Here's your quick overview of what has been happening around Wikidata over the last week.

• Development
  • Wikidata branch was merged \o/ (about 10.000 lines of code) This also means that MediaWiki now has shiny new ContentHandler features to enable storing data and other content types
  • Updated demo system
  • Fixed MediaWiki core bugs and responded to feedback about the ContentHandler
  • Looked into Solr
  • Added statement interface for items
  • Added claim interface for entities
  • Added IRIValue and GeoCoordinateValue
  • Added GeoCoordinate parser
  • Added base for the ValueFormatters extension
  • Initial work on create claim API module
  • Initial work on better API transformation handling of the data model components
  • Made the API aware that entities, not items are the thingies we really want to get
  • Finished implementation of non-JavaScript edit buttons
  • Switched local integration server to use core master branch
  • Improved how recent changes from the repository are displayed in the client
  • Worked on tests for recent changes on the client
  • Added Wikipedia-compatible URL rewrites for subdomains en, de, hu and he (en.wikidata-test-repo.wikimedia.de/wiki/Helium leads to the item)
• Discussions/Press
  • Discussion on Hebrew Wikipedia about being deployment target number 2
  • Written a blog post looking back at August and September
• Events
  • KESW
  • upcoming: Wikimedia CEE meeting
• Other Noteworthy Stuff
  • We’ve started a page to design the Main Page of Wikidata
• Open Tasks for You
  • Hack on one of these
  • Design the Main Page of Wikidata

Read the full report · Unsubscribe · Global message delivery 12 octobre 2012 à 15:31 (CEST)

Portail Bugey, point de détail

Bonjour Agamitsudo, la page du portail du Bugey m'apparait tout à fait déséquilibrée(un gros vide en bas de la colonne de gauche) J'ai modifié en conséquence, mais tu as annulé la modif... Je ne comprend pas pourquoi? Ma version m'apparaissait pourtant plus esthétique? Si tu pouvais m'éclaire sur ce point, ça serait sympa. Bonne nuit. Classiccardinal....

Bonsoir,

Ça me fait bien plaisir d'avoir de vos nouvelles même si c'est grâce à une révocation. Ce portail est un peu (beaucoup ?) le vôtre, je me suis donc révoqué .

Au plaisir de lire à nouveau vos (excellentes) contributions,

Cordialement, --Agamitsudo (d) 15 octobre 2012 à 23:03 (CEST)

Ça me fait bien plaisir aussi de revenir bricoler un peu sur WP...J'aurais du m'identifier, mais après un long "boudage" ... je retrouve plus mon mot de passe. C'est ballot. A plus

Mais il y a une page wiki pour ça Spécial:Réinitialisation du mot de passe. À bientôt. --Agamitsudo (d) 16 octobre 2012 à 08:12 (CEST)

Histoire de Japonais

Bonjour

J'ai commencé à annuler ta contestation de Touriste. Il l'est ou il ne l'est pas (administrateur-opérateur) et en tirant la procédure par les cheveux, tu coupes toute envie d'entendre ta contrariété de fond. J'étais en train d'imaginer une meilleure rédaction à propos des fameux problèmes quand j'ai vu que tu ne m'en laissais pas le temps. TIGHervé - Le premier opérateur de WP:fr à votre service - 16 octobre 2012 à 20:45 (CEST)

Bonjour,

Il est administrateur (voir ici), suspendu à sa demande ; une simple demande et il le devient à nouveau.

Nul besoin pour lui, de se présenter à nouveau devant la communauté : la procédure le concerne donc encore parfaitement.

Dommage pour ta tentative avortée de conciliation : elle arrive effectivement un peu tard.

Cordialement, --Agamitsudo (d) 16 octobre 2012 à 20:52 (CEST)

Oui il est tentant de suivre ce raisonnement, ton raisonnement... J'y résiste parce que c'est la possession effective des outils qui fait un administrateur, selon moi. Je continue à te distraire de ta prise de tête actuelle en disant que tu soulèves ainsi une difficulté quant'à la contestabilité : s'applique-t-elle aux suspendus ? ou faut-il attendre la récupération pour les contester ? Ce n'est pas nous qui allons en décider. Je remarque entre parenthèses que ton innovation (!) amène de l'eau à un problème plus général : il est anormal que les opérateurs soient l'objet de mise en cause méthodique et très durable quand un contributeur non opérateur est intouchable de cette façon (même si des RA peuvent le mettre en cause un temps donné, plusieurs fois de suite au besoin).

C'est tout pour le moment, mais j'espère que tu ne vas pas être contre-productif en voulant renvoyer l'ascenseur, faute de mieux. TIGHervé - Le premier opérateur de WP:fr à votre service - 16 octobre 2012 à 21:09 (CEST)

Rien n'est indiqué concernant un admin suspendu c'est donc autorisé : on peut même le justifier avec des diffs sans rapport avec une action administrateur. C'est une hérésie, je suis bien d'accord mais c'est comme ça ; et c'est effectivement le seul moyen à ma disposition, pour expliquer que ce que l'on me reproche est abérrant sur le fond. Sur la forme, c'est pire, si une de mes actions est problématique, pourquoi ne pas me contacter directement ? je suis admin depuis moins d'un an et j'ai reçu plusieurs fois des remarques sur ma pdd ou des mails me conseillant ou me questionnant : trop clément (fréquent), trop sévère (moins fréquent), pense à autoriser l'utilisateur à demander son déblocage etc… Je ne suis admin que parce que le vandalisme est un gros problème : alors de temps en temps, je descend une poubelle pas trop dégueu de manière à ce que ce ne soit pas toujours les mêmes qui se collent à cette tâche ingrate. Alors qu'un contributeur qui ne fait objectivement pas grand chose hormis proclamer entre deux siestes « j'ai une vision », « c'est mal », « c'est bien » et ne prend même pas la peine de creuser ce qu'il prétend dénoncer, c'est vrai, j'ai un peu de mal.

--Agamitsudo (d) 16 octobre 2012 à 21:22 (CEST)

Labo Salem

Vous avez de nouveaux messages

Bonjour, Benoît Prieur. Vous avez un nouveau message dans la page de discussion de Labosalem.
Message ajouté le 18 octobre 2012 à 15:00 (CEST). Vous pouvez supprimer ce bandeau à tout moment en effaçant le modèle {{Réponse}}, {{Talkback}} ou {{Réponses}}.

Alain Chapel

Bonjour.

Je te signale que tu recrées une catégorie supprimée [1] . Boe contiuation Cdlt --JPS68 (d) 18 octobre 2012 à 16:31 (CEST)

Oulà , je repassais les personnalités de l'Ain pour ajouter le cas échéant Catégorie:Décès dans l'Ain ; du coup j'ai ajouté Catégorie:Décès à Avignon à Alain Chapel… Mais je vais bien me garder de créer la catégorie…

Merci, --Agamitsudo (d) 18 octobre 2012 à 16:38 (CEST)

L'article Bernard Schmeltz est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Bernard Schmeltz » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Bernard Schmeltz/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

SM ** ようこそ ** 19 octobre 2012 à 14:33 (CEST)

Modification page Foissiat

Bonjour, Je souhaite revenir sur ma contribution à la page Foissiat, que tu as immédiatement supprimée. J'ai apporté pour la première fois une contribution à Wikipédia, s'agissant du Moulin de Bruno, car il se trouve que je suis le fils des propriétaires de ce moulin. Etant un utilateur régulier de Wikipédia, je m'étais rendu compte que le moulin était cité sur les 2 communes de Foissiat et de Jayat, mais sous le nom erroné de "Moulin de Brunot", sans autre explication. Avec l'accord des propriétaires ( mes parents donc ), j'ai souhaité apporter une correction au nom de ce hameau, et en profiter pour y ajouter quelques succintes explications et images. En ce qui concerne le fait que ce moulin soit cité sur les 2 communes, il ne s'agit pas d'une erreur, l'explication en est simple : s'agissant d'un moulin, il enjambe la Reyssouze, qui, à cet endroit-là, sert de limite entre les 2 communes. Le moulin se trouve donc en partie sur Foissiat, et en partie sur Jayat. Le partie habitation ( là ou résident mes parents ), se trouve donc sur Foissiat. Le seul site se trouvant à quelques centaines de mètres sur la commune de Jayat que je mentionnait est le pont de Bruno. J'ai donc préparé de mon coté un texte modifié, en espérant être plus clair dans mes explications. Je mettrais ce texte en ligne prochainement, en espérant que celà conviendra. D'autre part, je te remercie d'avoir créé des liens entre certains mots de mon paragraphe concernant la commune de Jayat. Tu as juste commis une erreur sur le lien concernant la Reyssouze, qui devrait renvoyer à la page "Reyssouze ( rivière )" et non pas à la page "Reyssouze" qui est une commune... Je tenterais de faire la correction lors de mon intervention sur la page, si tu ne l'a pas fait avant moi ( je t'avoue qu'en tant que nouveau contributeur, les débuts sont plutôt très laborieux ). Espérant t'avoir éclairé avec mes explications, Cordiales salutations, Jérôme 69--Jérôme 69 (d) 22 octobre 2012 à 21:40 (CEST)

Bonjour,

C'est effectivement plus clair : je lirai avec intérêt ton ajout remanié sur l'article Foissiat.

Bravo pour vos (très) bons débuts.

Cordialement, --Agamitsudo (d) 23 octobre 2012 à 07:38 (CEST)

Wikidata weekly summary #28

Here's your quick overview of what has been happening around Wikidata over the last week.

• Development
  • Published draft about how information flow from Wikidata repository to client should work
  • Updated the demo system
  • Validation results of Wikidata’s HTML
  • Implemented the API serialization of entities in the API serializers
  • Updated the getentities API module to use the API serializers
  • Worked on implementation of data model in JavaScript
  • Fixed diff view for entities other than Items
  • Created a simple script to fill the test database with properties for chemical elements
  • Moved most of the JavaScript code into WikibaseLib
  • Improved code for Recent Changes on the client
  • Prepared for experiments with Apache Solr
  • Fix core bugs that appeared after ContentHandler branch merge and deployment on some Wikimedia wikis
  • Fixed a bug that make it possible to store links to invalid pages
  • There is on-going work on a change from type-less identifiers for entities to identifiers that also carry type
  • Made site links table sortable
  • Worked on review statistics and JS documentation in doxygen (both not finished yet)
  • Latest review status update here
• Discussions/Press
  • Short piece about Wikidata in this month’s edition of Exberliner (print)
  • en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2012-10-15/Technology report
  • Update by Amir on discussions on Hebrew Wikipedia
  • Should JS/CSS pages be parsed?
• Events
  • Wikimedia CEE meeting
  • upcoming: Bootstrapping Awesome
  • upcoming: SMWCon
• Other Noteworthy Stuff
  • Announced next office hours for 5th and 6th of November
• Open Tasks for You
  • Help design the Main Page of Wikidata
  • Hack on one of these

Read the full report · Unsubscribe · Global message delivery 23 octobre 2012 à 00:02 (CEST)

Orthographe de la Tribune républicaine

Bonjour, quelle que soit l'orthographe utilisée ici et là, WP a adopté des règles les plus précises possibles : voir Conventions sur les titres d'œuvres. Ainsi la règle veut que le premier substantif prenne une majuscule, mais pas l'adjectif qui suit. Cordialement, huster [m'écrire] 25 octobre 2012 à 08:01 (CEST)

Un journal n'est ni un film, ni un livre et de manière générale, n'est pas une œuvre : je vous invite également à venir en discuter sur la pdd de l'article. --Agamitsudo (d) 25 octobre 2012 à 09:14 (CEST)

Bonsoir Agamitsudo, et merci pour votre intervention (je précise que je n'ai jamais écrit qu'Huster pensait à mal, mais au contraire qu'il pensait effectuer une correction). J'ai mis ma réponse sur la PDD de l'article. Cordialement, Patrub01 (d) 25 octobre 2012 à 19:25 (CEST)

Wikidata weekly summary #29

Here's your quick overview of what has been happening around Wikidata over the last week.

• Development
  • Content Handler is now live on Wikipedia and sister sites
  • Prefix term search for entities
  • Fixed bugs that popped up after Content Handler merge
  • API function wbsearchentities
  • Discussed JavaScript refactoring
  • Refactored some JavaScript stuff (like options handling)
  • Worked on JavaScript refactoring regarding the API
  • Implemented entity selector jQuery widget
  • Continued deployment work with WMF
  • Poked at Vagrant
  • Create puppet scripts for setting up Wikibase instances
  • New release of Pywikidata
• Discussions/Press
  • Discussions around bots on the mailing list
• Events
  • Bootstrapping Awesome
  • SMWCon
• Other Noteworthy Stuff
  • Jenkins test results are now online (we’re still investigating why quite some of them are failing atm)
  • Nice video about the why and how of Open Data
• Open Tasks for You
  • Main Page draft is taking shape but you can still help out with it: http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikidata/Main_Page_draft
  • Hack on one of these

Read the full report · Unsubscribe · Global message delivery 26 octobre 2012 à 15:52 (CEST)

La Tribune Républicaine de Bellegarde

Bonsoir Agamitsudo,

Je vous réponds sur votre page de discussion, car pour moi celle de La Tribune républicaine (Bellegarde), ainsi qu'elle est maintenant dénommée, est close.

D'abord merci pour votre intervention. Ensuite, je ne vous cacherai pas que je suis très déçu. Vous qui évoquez le principe de la moindre surprise, vous comprendrez que je me dise très surpris en lisant l'article tel qu'il est aujourd'hui, et que je n'y retrouve plus le journal que je connais. Je partage l'avis qui a été émis par ApprentiMiam sur le même sujet en PdD du Midi libre ou Midi Libre. Certains évoquent des conventions typographiques qui seraient issues d'un Lexique des règles typographiques en usage à l'Imprimerie nationale sans prouver réellement ce qu'ils avancent. D'abord, je pense que ce rigorisme est en contradiction avec deux recommandations de WP (la neutralité de point de vue et l'interprétation des règles de façon créative), ainsi que je l'ai déjà exposé en PdD de l'article. Ensuite, en ce qui concerne les règles typographiques, je pense que ceux qui les connaissent le mieux sont justement les typographes des journaux dont Wikipédia massacre allégrement le nom.

Vous me proposez de contacter Ediacara pour en discuter avec lui. Il est maintenant trop tard, puisque cet utilisateur a agi avec précipitation sans daigner s'expliquer d'abord sur la PdD de l'article où il était aisé de constater que la question était en suspens. J'ai consulté la PdD de cet utilisateur que je ne connaissais pas, et je dois dire que j'ai été édifié (une bonne partie a d’ailleurs été effacée). Je comprends tout-à-fait ce qu'exprime Rhadamante sur cette page.

Pour ce qui est de la Tribune Républicaine de Bellegarde, le bilan est désastreux : sur 30 contributions, seules les 3 premières, dont j'étais l'auteur, apportaient un véritable contenu rédactionnel. Tout le reste n'était que de peu d'importance, sauf pour alourdir la charge des serveurs de WP, déjà trop sollicités. J'avais préparé des compléments à l'article. Je ne les publierai pas, car je n'ai plus envie de donner du grain à moudre à ceux qui ont comme principal objectif de gonfler leur compteur de contributions.

Cordialement, Patrub01 (d) 31 octobre 2012 à 19:29 (CET)

Bonsoir Patrub01,

• Concernant les règles typographiques, je ne peux que donner tort à votre scepticisme : WP suit un ensemble de règles typographiques et il se trouve que c'est le Lexique des règles typographiques en usage à l'Imprimerie nationale qui fait autorité. Trois contributeurs compétents en la matière ont confirmé la typographie à adopter pour cet article, confirmation obtenue rapidement, ce qui est d'autant plus appréciable que le Projet:Typographie est en sommeil (euphémisme).
  
• Concernant le renommage d'Ediacara (et après examen de son historique), je ne peux guère vous donner tort, vu ses états de service ; on pourrait en effet penser que ses récentes mésaventures ne l'ont guère mûri ; néanmoins, ils nous faut tout de même supposer la bonne foi et je vais donc le questionner sur ce renommage. Si les arguments apportés sont convaincants (supposé la bonne foi, bis) on laissera comme cela ; sinon, je procéderais au renommage en Tribune républicaine de Bellegarde et aviserais de la démarche à adopter, compte tenu du fait que je n'ai aucune implication éditoriale sur cet article (d'une part) et que le renommage en série sans justification (sur des articles sur lesquels il ne contribue pas) peut être vu comme une forme (navrante) de désorganisation de l'encyclopédie.
  

Enfin et sur un mode plus personnel, je vous sens quelque peu désabusé par certains aspects du fonctionnement de WP : les dimensions communautaire et collaborative forment l'essence même de WP et chaque article vraiment intéressant en a bénéficié ; alors parfois, à la marge, cela provoque quelques petits inconvénients qui a mon sens sont faciles à relativiser. Marguerite Yourcenar écrivait quelque part (et en substance) que le secret du bonheur était de parvenir à glisser sur les choses et ne pas être en prise avec celles-ci ; je crois que c'est un peu vrai sur WP aussi. Si des fois, vous parvenez à vous approprier ce petit conseil (que je n'arrive guère à appliquer moi-même…), je serais ravi de lire votre ajout sur l'article Tribune républicaine de Bellegarde, dans quelques jours. Je suis persuadé qu'ils sera excellent tout comme (en toute sincérité) l'ensemble de vos contributions.

Amicalement, --Agamitsudo (d) 31 octobre 2012 à 21:40 (CET)

Bonsoir Agamitsudo,

Encore merci pour toutes vos interventions. Je vous rassure, je ne pense pas que les « renommages » d'articles, quels qu’ils soient, empêcheront le monde de tourner. Mais je suis effectivement désabusé, non pas devant le mode de fonctionnement de WP, mais par le manque de rigueur intellectuelle de certains et la désinvolture d’autres. Ce qui n’est heureusement pas le cas de votre personne, même si ne nous sommes pas d’accord sur tout. Et j'adhère entièrement à votre définition du bonheur.

Amicalement, Patrub01 (d) 31 octobre 2012 à 22:15 (CET)

Wikidata weekly summary #30

Here's your quick overview of what has been happening around Wikidata over the last week.

• Development
  • Launched wikidata.org \o/
  • Updated http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikidata/Notes/Change_propagation (We need feedback on the data flow from Wikidata to the Wikipedias http://lists.wikimedia.org/pipermail/wikitech-l/2012-November/064196.html)
  • Updated the demo system: http://wikidata-test.wikimedia.de
  • Tagged a 0.1 release https://gerrit.wikimedia.org/r/gitweb?p=mediawiki/extensions/Wikibase.git;a=tags
  • Added QUnit tests for DataValues
  • Worked on Api.js JS refactoring
  • Fix content handler and other related core bugs
  • Generalized Autocomment
  • Changed name of wbsetitem to wbeditentity
  • First implementation of wbsearchentities
  • More Puppet scripts and Vagrant exploration
  • All of the API should now handle prefixed IDs
  • Implemented templating system
  • Browser code and server code both starts to use templates
  • Jeroen and Daniel were added as primary authors of MediaWiki core for their work on the Content Handler
• Discussions/Press
  • “wikidata.org is live” got quite some responses in the press. Some examples: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/wikidata-oeffnet-als-zentrale-datenbank-fuer-wikipedia-a-864649.html and http://www.heise.de/newsticker/meldung/Wikidata-Daten-Fundus-fuer-Wikipedia-eroeffnet-1740780.html
• Events
  • SMWCon
  • WMF metrics and activities meeting
  • upcoming: office hours on IRC
  • upcoming: Wikimedia Conferentie
  • upcoming: ISWC
  • upcoming: talk at Bergman Center
  • upcoming: Wikidata intro and Q&A in Vienna
  • We’re looking for partners for a mass collaboration assembly at 29C3
• Other Noteworthy Stuff
  • First 1000 items: http://pastebin.com/Gahpgekp (html: http://pastebin.com/5L6N2gZq)
  • http://www.wikidata.org/wiki/Category:Task_force
  • http://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Requests_for_permissions
  • http://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Project_chat#SlurpInterwiki_script
  • Translate extension enabled on wikidata.org for easier translation of help and similar pages
• Open Tasks for You
  • Give feedback on http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikidata/Notes/Change_propagation
  • Hack on one of https://bugzilla.wikimedia.org/buglist.cgi?keywords=need-volunteer%2C%20&keywords_type=allwords&emailcc1=1&list_id=151541&resolution=---&emailtype1=exact&emailassigned_to1=1&query_format=advanced&email1=wikidata-bugs%40lists.wikimedia.org

Read the full report · Unsubscribe · Global message delivery 2 novembre 2012 à 13:27 (CET)

Crozet

Bonjour. merci de ton bon travail sur Crozet, heureuse initiative ! Merci d'avoir mis à jour ensuite la liste des communes. Cordialement. AntonyB (d) 7 novembre 2012 à 18:17 (CET)

Bonjour AntonyB,

J'en profite pour te féliciter pour ton travail sur les communes de France (je ne suis pas intervenu sur la pdd du projet mais je la lis régulièrement).

Concernant ce renommage d'article, il fait suite à la remarque pertinente de Patrub01 (d · c · b) ; Farges et Confort, deux communes de l'Ain, devraient suivre. Je mettrai également à jour les listes situées dans ton espace personnel.

À bientôt, --Agamitsudo (d) 7 novembre 2012 à 18:28 (CET)

Bonjour. Les renommages de Crozet et Lélex ne me semblent pas très heureux. J'ose espérer, après lecture du message ci-dessus, que tu n'as pas l'intention de renommer Confort (Ain) en Confort, ce qui serait une grosse erreur. Vlaam (d) 11 novembre 2012 à 11:56 (CET)

Bonjour,

J'en avais l'intention, mais après ce message ça m'est subitement passé.

Cordialement, --Agamitsudo (d) 11 novembre 2012 à 15:02 (CET)

woups...

chôm... ahhhhhhh... Nonopoly (d) 8 novembre 2012 à 01:52 (CET)

Du coup, cette boîte aurait pu être tout aussi pertinente : {{Utilisateur LEGO}} .

--Agamitsudo (d) 8 novembre 2012 à 18:35 (CET)

Wikidata weekly summary #31

Here's your quick overview of what has been happening around Wikidata over the last week.

• Development
  • Tpt wrote an awesome SpecialPage (Special:EntitiesWithoutLabel) that lists all items without a label in a given language (merged; will be in next deployment)
  • Tpt changed the page to create new items to allow you to enter links as well
  • Created patch for review for next deployment on wikidata.org
  • Updated demo system
  • Worked on and discussed editing widgets for data values
  • Some cleanup and further refactoring in JS of EditableValue
  • Added a message on the client’s Special:MovePage to invite users to update the associated page on the repository
  • Reviewed a whole pile of changesets
  • Helped with testing of deployment branch
  • Fixed Selenium search test & sitelink tests
  • Added Selenium tests for checking for security issues (JS injections)
  • Worked on Api.js refactoring
  • Worked on and fixed bugs in wbsearchentities
  • Couple of minor fixes in the front end
  • Introduced siteselector jQuery widget untangling functionality of SiteIdInterface

• Discussions/Press
  • Flow of data between Wikidata repo and Wikipedias
  • Nice front page article in the latest edition of Linux User and Developer

• Events
  • office hours (logs here and here)
  • WMF metrics and activities meeting
  • right now: Wikimedia Conferentie + hackathon
  • upcoming: ISWC
  • upcoming: talk at Berkman Center
  • upcoming: intro and Q&A in Vienna

• Other Noteworthy Stuff
  • Stewards approved the first round of admins for Wikidata
  • wikidata.org has been added to the global interwiki map so you should soon be able to write [[d:Q2]] and link to item Q2 for example
  • Database dumps are available
  • New tools were added
  • Top 1000 articles task force has been completed
  • Denny did some language analysis on Wikipedia articles here and here
  • Great Wikidata artwork!

• Open Tasks for You
  • Hack on one of these
  • Continue rocking!

Read the full report · Unsubscribe · Global message delivery 9 novembre 2012 à 23:33 (CET)

Révocation de portails

Bonjour Agamistudo,

Vous avez révoqué hier l'ajout de portails sur l'artcle Bugey,je ne comprends pas cette décision.En effet vous avez révoqué l'ajout des portails de: -la gastronomie ; -le vin ; -le fromage qui , je le pense, sont tout à fait en accord avec le sujet puisque le Bugey est une région gastronomique, vous devez le savoir car sur votre page j'ai vu que vous habitiez dans l'Ain. J'aimerais que vous me répondiez le plus vite possible. Encore une fois, je ne comprends pas votre décision.
A bientôt,
Mimif02 (d) 10 novembre 2012 à 14:37 (CET)

Bonjour,

Je pensais que mon message était suffisamment explicatif ; concernant le vôtre, l'usage est d'écrire en bas de page de discussion (il y a un bouton pour cela : Ajouter un sujet).

Donc, comme déjà indiqué il est absurde d'ajouter les portails gastronomie|vin|fromages à l'article Bugey car le Bugey n'est pas un élément gastronomique, ni un vin ni un fromage, mais bien une région naturelle et historique. Les aspects viticoles sont abordés dans Vignoble du Bugey, Bugey (AOC) ainsi que dans les articles relatifs aux appellations de l'AOC précitée ici Catégorie:Appellation du vignoble du Bugey. Concernant la gastronomie (incluant les fromages), un article Gastronomie du Bugey viendra peut être un jour, en attendant les articles de la Catégorie:Gastronomie du Bugey réfèrent aux portails adéquates.

Encore une fois, l'ajout de portails obéit à certaines recommandations sur WP (que je vous avais indiqué dans mon précédent message) ; l'usage du bon sens n'est également pas à exclure.

Cordialement, --Agamitsudo (d) 10 novembre 2012 à 15:02 (CET)

Lélex

Salut,

J'ai vu que tu avais renommé Lélex (Ain) en Lélex, mais je n'ai pas trouvé de discussions associées. Or ce renommage me laisse perplexe : ce schéma suppose qu'un sens éclipse tous les autres, ce qui, dans le cas d'un petit village jurassien sans notoriété particulière, me semble loin d'être évident (franco- voire jurasso-centrisme ?). La situation précédente, ne favorisant aucun sujet, me paraissait plus équilibré.

Sur quoi t'es tu basé pour effectuer ce renommage ? Bibi Saint-Pol (sprechen) 11 novembre 2012 à 12:41 (CET)

Bonjour,

Sur le fait que les autres Lélex (personnages mythologiques) ont tous une précision dans leurs titres ; j'ai par ailleurs évoqué cette possibilité de renommage ici dans le projet adéquate.

Enfin, je peux mettre un terme à ta perplexité en rétablissant la situation antérieure.

Cordialement, --Agamitsudo (d) 11 novembre 2012 à 15:07 (CET)

Vu. Personnellement je suis pour le retour au statu quo ante : tous les articles nommés « Lélex » sont assez confidentiels dans leurs domaines respectifs, il n'y en a pas un qui se dégage vraiment. Les statistiques de consultation montrent que si le village est un peu plus consulté, la différence est faible (~ 200 c/ 80 c/70). La meilleure option me parait donc d'avoir la page d'homonymie en article central. Bibi Saint-Pol (sprechen) 11 novembre 2012 à 15:40 (CET)

Bonjour,

Je me permets d'intervenir dans cette discussion car je suis un peu à l'origine de ce "renommage". En effet, j'avais alors écrit ici le 8 octobre que le cas de Lélex (Ain) était susceptible d'être réexaminé.

Le fait qu'Agamitsudo ait renommé cet article ne me choque pas, et ce au nom du principe de moindre surprise. En effet, il convient d'ajouter aux statistiques de consultations de Wikipédia évoquées par Bidi Saint-Pol la fréquentation des nombreux sites web traitant du village de Lélex et de son domaine skiable, et qui sont à mon avis encore plus consultés que l'article de Wikipédia. Je doute que les personnages mythologiques homonymes soient aussi connus. Je n'ai personnellement consulté leurs pages WP, à plusieurs reprises, que parce qu'ils figurent dans la page d'homonymie, et pour constater que leurs maigres articles n'évoluent pas vraiment.

Cordialement, Patrub01 (d) 11 novembre 2012 à 20:55 (CET)

Le fait est que le principe de moindre surprise ne s'applique que si l'éclipse est manifeste. On met Paris en avant parce que, même s'il y a d'autres sens au terme, tout le monde connait Paris et qu'une recherche sur ce terme cible 99 fois sur 100 l'article de la capitale. Mais ce n'est pas la même musique pour Lélex : un Jurassien connait sans doute Lélex, mais sinon ? — Personnellement, j'ignorais tout de ce village, comme je pense la majeure partie de la population francophone. Les personnages mythologiques ne sont certes pas de premier plan, mais ils sont bien attestés et possèdent de nombreux liens et interwikis. En dehors du cadre jurassien, il y a même fort à parier que le terme de Lélex évoquera plus souvent les personnages mythologiques que le village...

Les statistiques de consultation ne font apparaitre qu'un avantage minime pour le village (en tout cas insuffisant pour attester d'une notoriété supérieure), et le fait qu'il existe des sites web consacrés à la station de ski relève du Google count d'une part, et est contrebalancé par le fait que les sites de mythologie traitent eux aussi des « Lélex », dans toutes les langues cette fois...

Bref dans ce cas, la mise en avant du village relève à mon avis du jurasso-centrisme. Bibi Saint-Pol (sprechen) 11 novembre 2012 à 21:12 (CET)

P.-S. : par ailleurs, je souscris à la remarque de Vlaam ci-dessus : « les renommages de Crozet et Lélex ne sont pas très heureux ». Pour Lélex, cf. ci-dessus. Pour Crozet, c'est une conception étroite de la notion de page d'homonymie : le but est de guider le lecteur dans sa recherche et non pas d'offrir une classification lexicologique pure. Ainsi, il y a fort à parier que quelqu'un tapant « Crozet » dans la barre de recherche sera intéressé aussi bien par Le Crozet que les crozets... Le renommage ne fait que compliquer la recherche du lecteur et constitue un jurasso-centrisme très marqué à mon sens (cf. tous les interwikis).

Mon opinion initiale, que je conserve aujourd'hui, est que le cas de Lélex (Ain) est susceptible d'être réexaminé et non pas doit être modifié. Pour ce qui est du "jurasso-centrisme", je crains pour le coup que Bibi Saint-Pol ne soit trop centré sur la mythologie grecque et qu'il n'ait quelques lacunes en géographie, car la station de Lélex est fréquentée chaque hiver par plusieurs dizaines de milliers de skieurs, sans doute plus nombreux que les férus de mythologie.

Cordialement, Patrub01 (d) 11 novembre 2012 à 22:50 (CET)

En tout état de cause, ce renommage ne fait pas consensus ; comme indiqué ici, je procéderai au retour arrière (sur Crozet et sur Lélex) dès demain (d'une part pour laisser d'éventuelles remarques pertinentes s'exprimer d'ici là et d'autre part car Lélex étant en désébauche, il est beaucoup modifié aujourd'hui). --Agamitsudo (d) 11 novembre 2012 à 22:59 (CET)

Vu, merci. Bibi Saint-Pol (sprechen) 12 novembre 2012 à 21:18 (CET)

Jean Autric

Au moment de la mise en PàS le potentiel encyclo. était quasiment nul ... c'est que j'ai voulu dire sur la PàS le rapprochement avec le sous-marin n’était pas fait ... et il pouvait s'agir d'une homonymie ... --Taguelmoust | Prenez langue avec moi 12 novembre 2012 à 11:52 (CET)

Encore une fois, le potentiel encyclopédique n’a rien à voir avec l'article ou l’état de celui-ci. Au moment de la mise en PàS, le potentiel encyclopédique était le même que maintenant et il sera toujours le même si par ailleurs, l'article est supprimé suite à la PàS. --Agamitsudo (d) 12 novembre 2012 à 12:40 (CET)

Raid photo mensuel sur Rhône-Alpes

Discussion Projet:Illustration des communes françaises. — JeanBono ^{ɹǝʇnɔsıp} 14 novembre 2012 à 19:06 (CET)

 J'aime --Agamitsudo (d) 14 novembre 2012 à 19:43 (CET)

Histoire de Lyon

Bonjour.

Merci d'avoir voté en faveur du label. Et tu avais raison, la procédure de labellisation donne un coup de fouet à l'article, c'est vraiment intéressant. À présent, je me tourne vers des articles plus thématiques, il y a du boulot. Bonne continuation. Cedalyon (d) 15 novembre 2012 à 08:59 (CET)

Bonjour,

L'obtention du label est vraiment méritée : encore une fois, bravo !

Bon courage pour les articles thématiques. --Agamitsudo (d) 15 novembre 2012 à 09:40 (CET)

Wikidata weekly summary #32

Here's your quick overview of what has been happening around Wikidata over the last week.

• Development
  • Implemented patching and automatic resolution of edit conflicts so you wont get as many edit conflicts anymore
  • Worked on $.valueview system for DataValues editing in the user interface
  • Started implementing DataType constructor in JavaScript
  • Added ValueValidator and ValueFormatter factory
  • Improvements to Diff extension
  • Construct PropertyValueSnak objects in the create claim API when needed
  • Improved Entity serialization (is now more concise and better encapsulated)
  • Added newFromArray to all DataValue objects and created DataValue factory using this
  • Worked on development environment distribution with Vagrant
  • Improved code that handles changes from the repository and reporting them in the client’s RecentChanges
  • Fought with broken selenium tests & refactored/fixed them
  • Reviewed tons of JS code
  • Set up QUnit test coverage report (will be online soon)
  • Updated demo system
• Discussions/Press
  • Translate Wikidata’s user interface and open it to the world
  • Licenses and importing data
• Events
  • Wikimedia Conferentie and hackathon
  • ISWC
  • Wikidata intro and Q&A in Cambridge, MA
  • Wikidata intro and Q&A in Vienna
• Other Noteworthy Stuff
  • We had to turn off language switching for anonymous users because of caching issues for now
  • Vagrant setup for Wikidata so you can start testing and hacking easily
• Open Tasks for You
• Hack on one of these

Read the full report · Unsubscribe · Global message delivery 16 novembre 2012 à 16:37 (CET)

Aqueduc romain de Vieu

Bonjour,
Ajouter la Catégorie:Aqueduc souterrain est pertinent mais pourquoi retirer au passage une autre catégorie pertinente (Catégorie:Monument historique de l'Ain) ?
Cordialement, --Agamitsudo (d) 17 novembre 2012 à 17:34 (CET)

L'article est dans Catégorie:Monument historique du Bas-Bugey, qui est une sous-catégorie de Catégorie:Monument historique de l'Ain Celle-ci étant surchargée (plus de 200 articles), il faut l'alléger, et éventuellement pour ne pas que le chemin vers les articles soit trop long, faire sauter des étages intermédiaires comme Catégorie:Monument historique de l'Ain par région naturelle‎, enfin c'est mon approche : des catégories bien définies, ni trop ni trop peu peuplées et bien reliées (pas d'excès de subdivision, toutes les catégories supérieures pertinentes). Astirmays (d) 17 novembre 2012 à 17:57 (CET)

Sur le fond, je comprends, mais cela supposerait un peu d'organisation préalable de la part du (des) projet(s) concerné(s). Aujourd'hui un article x présent dans Catégorie:MH de l'Ain n'est pas nécessairement dans la catégorie de sa région naturelle. De plus les limites de celles-ci peuvent être relativement floues. Je serais plus pour un « désengorgement » via des catégories relatives à des ensembles géographiques aux limites indiscutables (la commune est un ensemble trop petit dans la majorité des cas et est déjà exploitée au maximum ; mais pourquoi pas l'arrondissement ?).

Je vais donc solliciter le Projet:Ain et le Projet:MH et soumettre cette remarque (je te tiendrai évidemment au courant).

Merci pour ta réponse rapide, --Agamitsudo (d) 17 novembre 2012 à 18:04 (CET)

C'est à voir au cas par cas, il se peut que les régions naturelles marchent bien comme subdivisions d'un département pour un certain thème, alors que la répartition serait très irrégulière par canton.arrondissement. Par ex, pour la Catégorie:Station thermale française, j’avais fait une division par les 3 massifs montagneux principaux, ce qui faisait des sous-ensembles assez équilibrés et cohérents, les stations thermales étant assez concentrées dans ces massifs (alors que par région, il y en aurait eu une majorité avec zéro, un ou deux entrées). Mais depuis, s'y sont ajoutés des villes en sous-catégories, et une région, ce qui a cassé la cohérence... "un article x présent dans Catégorie:MH de l'Ain n'est pas nécessairement dans la catégorie de sa région naturelle" Là je dirais que si une catégorie existe, il faut se soucier qu'elle rassemble tout les articles qui ont vocation à y être (ou bien aucun et on la supprime...) Astirmays (d) 17 novembre 2012 à 23:47 (CET)

Carte géolocalisation

Pouet ! Juste pour dire que je suis pas du tout fan de la nouvelle carte de géolocalisation de Lyon. Elle est beaucoup trop chargée pour être lisible (en dehors des parcs et de quelques rares ensembles), et la carte précédente était bien mieux à mon avis. Ca te dérange si je remet celle précédente ? --Nouill (d) 19 novembre 2012 à 15:09 (CET)

Olà. Pas du tout si ce n’est que je n'étais pas fan de la précédente car peu équilibrée (très haute et peu large) : je peux tenter de résoudre ce problème (sur la base de l’ancienne). Ça t'irais ?

--Agamitsudo (d) 19 novembre 2012 à 16:25 (CET)

J'ai remis l'ancienne (j'essaierais dès que possible d'en améliorer l'aspect). --Agamitsudo (d) 19 novembre 2012 à 16:32 (CET)

Ok, pour la hauteur/largeur, cela dépend de la taille de l'infobox qui est fixe, non ? --Nouill (d) 19 novembre 2012 à 17:24 (CET)

IP

Salut Agamitsudo. Je m'apprêtais à bloquer l'IP fixe 193.50.249.249 (d · c · b), source de vandalismes réguliers, pour un certain temps (fin de l'année scolaire), et je vois que tu a mis une semaine, ça me semble trop juste. Ton avis ? • Octave.H ^hello 19 novembre 2012 à 18:49 (CET)

Salut,

J'ai mis une semaine uniquement par rapport à ce vandalisme relatif à Pokémon que j'ai en liste de suivi (je suis démasqué).
Compte tenu de son historique (en particulier le vandalisme sur Clown que je n'avais pas vu), un changement du blocage pour une durée Fin de l'année scolaire 2013 me semble complètement justifié.

Cordialement, --Agamitsudo (d) 19 novembre 2012 à 19:06 (CET)

Donc je l'ai  Fait. (Et pour P. je n'en parle à personne....) • Octave.H ^hello 19 novembre 2012 à 20:10 (CET)

Liste des ponts de France protégés aux monuments historiques

Bonjour Agamitsudo. T'étais fatigué hier soir ? Je viens de supprimer les quatre ajouts que tu as fait sur la liste des ponts de France protégés aux monuments historiques : les quatre ponts existaient déjà, classés par ordre alphabétique des communes. J'ai juste remplacé deux liens rouges par les liens bleus que tu avais signalés. Cordialement. Père Igor (d) 20 novembre 2012 à 11:52 (CET)

Bonjour Père Igor,

J'ai du faire le copier/coller depuis Liste de ponts de la Haute-Savoie (sur laquelle je travaillais), puis me dire que je le mettrai en forme, oublier de le faire et publier sans l'avoir fait (le piège des cinquante onglets en édition). Mais trêve d'excuse à deux sous, je te remercie de ta vigilance et aussi d'avoir fait la correction.

Cordialement, --Agamitsudo (d) 20 novembre 2012 à 14:17 (CET)

Cinquante onglets en édition ? Ça ne risque pas de m'arriver. Lorsque j'en ai plus de six, j'ai toutes les chances pour que mon micro se plante. Problèmes de mémoire, pas très vive ! Bonne continuation. Père Igor (d) 20 novembre 2012 à 15:27 (CET)

Cinquante, c'est exagéré. Disons plusieurs . --Agamitsudo (d) 20 novembre 2012 à 15:35 (CET)

Question sur une de tes photographies

La Valserine à Bellegarde-sur-Valserine et le dernier pont routier avant confluence donc la rue Joseph Marion ou le D1206

Bonjour Philippe,
Petite question (absolument pas urgente) : le pont sur cette photo est-il celui se trouvant à ces coordonnées ? 46° 06′ 27″ N, 5° 49′ 47″ E. Si non, peux-tu m'indiquer ses coordonnées ?
En te remerciant par avance,
--Agamitsudo (d) 20 novembre 2012 à 14:30 (CET)

Bonjour Agamittsudo, oui c'est bien celui que tu indiques : j'ai mis à jour les coordonnées de la photo avec location comme recommandé sous commons, ainsi qu'un supplément de commentaire... A+--Philippe rogez (d) 20 novembre 2012 à 19:59 (CET)

Merci pour les précisions (et pour les ajouts sur Commons).

À bientôt, --Agamitsudo (d) 20 novembre 2012 à 22:01 (CET)

Pont de bellegarde

Corrigé pas mal de choses en passant. Des positions/liens à ajouter. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Жером (discuter).

Bonjour,

Merci pour les ajouts. Je pense terminer l'article dans la soirée (et y inclure également une carte géolocalisée).

Cordialement, --Agamitsudo (d) 22 novembre 2012 à 16:32 (CET)

Wikidata weekly summary #33

Here's your quick overview of what has been happening around Wikidata over the last week.

• Development
  • Updated demo system
  • Refactored and improved change propagation code
  • Add option for client and change propagations to work with job queue
  • Added filter and preference for recent changes on the client, to show/hide Wikidata edits
  • Pruning of changes table
  • Fixed some issues in the Wikidata Vagrant
  • Added puppet recipe for Wikidata on WMF labs
  • Worked on making statements editable in the frontend
  • JSON of entities is sent to the frontend now
  • Finalized DataTypes extension’s $.valueview system
  • Improved entity selector widget
  • Added Selenium tests for special pages
  • Tracking separate revision ids in Javascript to fix the edit conflict handling
  • Fixed fatal PHP error in Special:SetLabel
  • Entities with just whitespaces as label/description are not allowed anymore
• Discussions/Press
  • http://www.linuxuser.co.uk/news/wikidata-wikipedias-game-changer
• Events
  • upcoming: Offener Sonntag at WMDE’s membership assembly
  • upcoming: SWIB
  • foss.in
  • local meetup in Bangalore
• Other Noteworthy Stuff
  • Wikidata has been added to wikistream
  • We now have nearly 800 active users \o/
  • We are still looking for partners for ourevent at 29C3. Any pointers?
• Open Tasks for You
  • wikidata:Wikidata:Task forces and meta:Wikidata/Contribute are a good starting point
  • Hack on one of these

Read the full report · Unsubscribe · Global message delivery 24 novembre 2012 à 10:03 (CET)

Blasons

Bonjour,

Je suis d'accord pour la suppression des blasons dans les infobox, mais pas pour les liens pour les régions, communes et département. Les infobox édifice religieux ont été modifiées pour permettre ces liens : merci donc de ne pas supprimer toutes mes modifications mais seulement l'ajout des blasons . Il s'agit du lien avec le nom "commune", "région", "département" et non pas celui avec les différents noms propres. MerciRvalette (d) 24 novembre 2012 à 15:42 (CET)

Bonjour,

J'ai pris soin (dans vos derniers ajouts) de ne supprimer que les blasons ajoutés aux infoboxes. Au passage, il est préférable d'éviter les références dans l'infobox et de les mentionner plutôt dans le texte. Enfin, bravo pour vos créations de MH !

Bonne continuation, --Agamitsudo (d) 24 novembre 2012 à 15:55 (CET)

RAW 72

Wikipédia:Regards sur l'actualité de la Wikimedia/2012/46 — Cantons-de-l'Est 24 novembre 2012 à 18:16 (CET)

Besoin d'une petite aide

Bonjour cher ami. J'ai besoin de ton aide une nouvelle fois car un contributeur, voulant bien faire (nous venons d'en discuter) à effectuer quelques redirections malheureuses. J'ai pu corriger en partie, mais reste Saou (Drôme) qui redirige vers Saoû (Drôme) alors que ce devrait être l'inverse. Et Saoû devrait rediriger vers Saou (Drôme). Peux-tu corriger ? Merci d'avance, bien cordialement. AntonyB (d) 27 novembre 2012 à 00:39 (CET)

Bonjour AntonyB,

C'est fait : n'hésite pas à me solliciter si j'ai oublié un aspect.

Bien cordialement, --Agamitsudo (d) 27 novembre 2012 à 11:16 (CET)

Bonjour. Quelle efficacité, tu m'impressionnes ! Je viens de faire les quelques ajouts dans les redirections pour indiquer qu'il s'agissait de noms d'usage, puis j'ai prévenu le contributeur malheureux. Bien cordialement, et merci encore de ta rapidité. AntonyB (d) 27 novembre 2012 à 11:22 (CET)

Wikipédia:Vandalisme en cours

Hello boy, peux-tu jeter un oeil sur Wikipédia:Vandalisme en cours stp ? Il y a pas mal de grabuge vandaliste en ce moment et pas un admin qui agit. — JeanBono ^{ɹǝʇnɔsıp} 27 novembre 2012 à 14:40 (CET)

simple english

Bonjour, Je m'adresse à toi qui est de Lyon (on s'est rencontré) et de Wikimedia. Je suis un des adminin de vikidia et le secrétaire de l'assoc support. Nous avons ouvert vikidia (donc une encyclopédie pour et par les 8-13 ans) en italien, espagnol et la version russe démarre. Pour l'anglais, on bute sur le fait que simple english existe (dans la fondation wikimedia) et a 89000 articles en 9 ans d'existence. Simple n'est pas tout à fait dans le le même créneau car en anglais simple et non pas orienté spécifiquement pour une tranche d'âge jeune. Certains de nos contributeurs (dont notre développeur) envisagent de pomper un bon nombre (20000 articles?) de simple pour les basculer dans vikidia en anglais en faisant un fork, puis de simplifier les articles en les adaptant à notre approche (modèle, vocabulaire, catégories...). D'autres préfèrent bâtir vikidia en anglais à partir de rien, comme pour les autres versions. Il est envisagé aussi à plus ou moins long terme que vikidia entre dans wikimédia. Es-tu au courant? Même si tu n'est pas au fait des détails, as-tu un avis? Cela m'intéresse. Connais-tu des contributeurs de simple?--Macassar | discuter 28 novembre 2012 à 13:39 (CET)

Bonjour Macassar,

Je me souviens parfaitement de toi et de notre rencontre que j'avais appréciée ; je me souviens également de ta contribution graphique à l'infobox de l'article d'une modeste commune associée de l'Ain .

Pour répondre à l'ensemble de tes questions (dans la limite de mes connaissances) :

• concernant l'utilisation de wikipédia english simple pour la création d'un wikidia english, je trouve que c'est une excellente idée ; il serait dommage de vous priver du travail (20 000 articles !) effectué alors même que cette utilisation cadre parfaitement avec l'esprit de l'encyclopédie ; il faudra juste que chaque article wikidia english concerné fasse mention de cette réutilisation partielle et ai un lien vers la liste des auteurs Wikipédia (un petit comme pour les modèles traduction utilisés ici) ;
• concernant wikidia comme nouveau projet de wikimédia : à titre personnel (en tant que membre de l’association Wikimédia France), je trouverais que c'est une excellente idée et je soutiendrais un tel projet (je trouve que Wikidia aurait au moins autant sa place que Wikitravel au sein de Wikimédia). Pour être tout à fait honnête, je n'ai jamais entendu parlé explicitement d'un tel projet au sein de Wikimédia (ce qui ne veut pas dire qu'un atelier ne travaille pas sur la question : je ne suis juste pas au courant) ;
• enfin, il y a l'AG Wikimédia France ce week-end. Je suppose que tu es adhérent : n'hésite pas à poser des questions/thèmes à évoquer.

Cordialement, --Agamitsudo (d) 28 novembre 2012 à 14:18 (CET)

Mon premier meta-argument Pikachu .

Niévroz, économie

Bonjour AntonyB, Je t'écris au sujet de cette rubrique dans l’article Niévroz :

• concernant les créations d'entreprises : à mon sens il y a eu 16 créations (DEN T1) parmi lesquelles 15 EI (DEN T2) incluant elles-mêmes 11 statuts d'entrepreneurs (DEN T2) ;
• concernant le nombre d'entreprises/établissements : pour être honnête, je ne connais pas la différence entre entreprise et établissement au sens INSEE ; 17 établissements ont été créés (DEN T4 : incluant donc les 16 entreprises ?) ; surtout je ne sais pas interprété DEN T3 - Nombre d'entreprises face à DEN T5 - Nombre d'établissements.

Je veux bien un petit cours d'économie INSEE accéléré : ce me serait utile pour mes désébauches futures . Merci par avance (aucune urgence).
--Agamitsudo (d) 30 novembre 2012 à 09:25 (CET)

Bonjour et merci de la courtoisie de ton message. Je viens en effet de relire mes modifs et j'avais laissé passer une étourderie ! La difficulté venait du fait que l'on n'évoquait pas les mêmes tableaux de l'Insee. Aussi, pour être plus précis et pour éviter de telles erreurs d'interprétation, j'ai modifié les réf (tout en gardant la même source bien sûr). J'espère que maintenant, tout est ok. Cette façon de faire est celle de plusieurs contributeurs au projet qui évitent de faire une référence groupée à la fiche Insee (via <ref name="stats Insee">, je pense que c'est en effet une bonne idée car ainsi il n'y a plus d’ambiguïté. Cela dit, comme on était simplement au niveau désébauche, je n'avais pas voulu trop modifier ton excellent travail.

Enfin, petit cours d'économie en effet : une « entreprise » dispose d'au moins un établissement qui est son siège social. Cette même entreprise peut avoir d'autres établissements (dans d'autres communes par exemple). Pour ton information, je te donne les liens des définitions officielles des mots entreprise et établissement. Te voilà plus savant ! N'hésite pas à revenir vers moi si nécessaire. Bien cordialement. AntonyB (d) 30 novembre 2012 à 10:15 (CET)

Grand merci pour les explications ! À bientôt sur le projet. --Agamitsudo (d) 30 novembre 2012 à 11:09 (CET)

PS : concernant ton idée de l'évocation explicite du tableau concerné dans la fiche INSEE, je l'utiliserai dorénavant dans les références (même pour les désébauches). Elle permet de lever pas mal d'ambiguïtés. Merci encore. --Agamitsudo (d) 30 novembre 2012 à 11:15 (CET)

RAW 73

Wikipédia:Regards sur l'actualité de la Wikimedia/2012/47 — Cantons-de-l'Est 1 décembre 2012 à 02:50 (CET)

Wikidata weekly summary #34

Here's your quick overview of what has been happening around Wikidata over the last week.

• Development
  • Added DirectSqlStore to client so that it can directly access the repository database, and not require creating any tables on the client
  • Bug fixing on the client extension, and preparing it for first deployment
  • Less edit conflicts due to a smarter conflict detection
  • Better recent changes comments on the client
  • Clean up on the backend for entity artefacts
  • The statement UI enables to create statements and displays them, but has still a few glitches
  • The client now accesses the data on the server directly, and the data is not replicated anymore
  • Added a number of profiler calls
  • Special:Contributions displays labels now
  • User preference on the client to hide Wikidata edits
  • Statements can be created and saved now
  • Statements are properly styled in JavaScript and non-JavaScript version
  • Improved JavaScript part of the templating engine
  • Improved entity selector widget
  • Client:Watchlist Selenium Tests
  • Client: RecentChanges Selenium tests
  • Added DataValues, DataTypes, jQuery.ui QUnit tests to Selenium
  • Some PHPUnit test fixes
• Discussions/Press
  • Behaviour on null edits
• Events
  • Linuxday
  • Open Sunday after Wikimedia Deutschland’s membership assembly
  • SWIB
  • foss.in
  • upcoming: intro and Q&A in Bangalore
• Other Noteworthy Stuff
  • Chart of item creation progress
  • Demo system will be unavailable shortly next week
  • Code-base is now nearly 100 000 lines
  • You can now look up Wikidata identifiers on dbpedia lite and it shows up in the RDF
• Open Tasks for You
  • Hack on one of these
  • Give the demo system a try

Read the full report · Unsubscribe · Global message delivery 1 décembre 2012 à 09:23 (CET)

WP:DRP#Gesaffelstein

Vous avez de nouveaux messages

Bonjour, Benoît Prieur. Vous avez un nouveau message dans Wikipédia:Demande de restauration de page#Gesaffelstein.
Vous pouvez supprimer ce bandeau à tout moment en effaçant le modèle {{Réponse}}, {{Talkback}} ou {{Réponses}}.

--Koui² 3 décembre 2012 à 16:44 (CET)

Fichier:Madone du Mas Rillier.JPG ^{(page supprimée)} est proposée à la suppression

Bonjour, Une image que vous avez importée sur Wikipédia, Fichier:Madone du Mas Rillier.JPG (page supprimée), a été proposée à la suppression (voir Wikipédia:Images à supprimer). La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Images à supprimer/Fichier:Madone du Mas Rillier.JPG. Merci d’y donner votre avis.

MGuf (d) 5 décembre 2012 à 22:32 (CET)

Fichier:Chapelle de l'usine de Saint-Maurice-de-Beynost (1930 - 1972).jpg ^{(page supprimée)} est proposée à la suppression

Bonjour, Une image que vous avez importée sur Wikipédia, Fichier:Chapelle de l'usine de Saint-Maurice-de-Beynost (1930 - 1972).jpg (page supprimée), a été proposée à la suppression (voir Wikipédia:Images à supprimer). La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Images à supprimer/Fichier:Chapelle de l'usine de Saint-Maurice-de-Beynost (1930 - 1972).jpg. Merci d’y donner votre avis.

Bloody-libu, le 6 décembre 2012 à 00:36 (CET)

Fichier:Statue de la Vierge de Niévroz.JPG ^{(page supprimée)} est proposée à la suppression

Bonjour, Une image que vous avez importée sur Wikipédia, Fichier:Statue de la Vierge de Niévroz.JPG (page supprimée), a été proposée à la suppression (voir Wikipédia:Images à supprimer). La discussion a lieu sur la page Wikipédia:Images à supprimer/Fichier:Statue de la Vierge de Niévroz.JPG. Merci d’y donner votre avis.

Bloody-libu, le 6 décembre 2012 à 00:36 (CET)

Ski de fond et observations subsidiaires

Bonjour Agamitsudo! Ça faisait trop longtemps! Pour répondre à ta question, je couvrirai demain et samedi les activités de la compétition de ski de fond. Il n'y aura malheureusement pas de saut à ski (seulement une course de sprint). J'ai donc quelques minutes à consacrer à tenir des raisonnements bétons sur Wikipédia .

Je te parle ici parce que je ne peux que remarquer que ton commentaire sur l'IàS ne peut que paraître un aveu. J'avoue que je ne suis pas tout à fait sûr de l'interprétation à faire de ce commentaire mais étant donné les fortes répercussions que semblent avoir eues tes arguments dans l'IaS, je ne peux que te conseiller de faire un constat plus général et présenter tes excuses à qui de droit si tu le juge pertinent. Je comprend que tu sois frustré que certaines de tes images soient proposées à la suppression. Je conçois aussi que tu puisse penser que les images aient leur raison d'être sur Wikipédia. Cependant, ton argumentation portant sur la personne qui a proposé autant que sur les arguments te faisant penser que les images sont acceptables me semble un peu déplacée dans le contexte. Toute personne a le droit de demander la suppression de contenu qui ne respecterait pas, à son avis, les règles de l'encyclopédie. Les demandes sont justement l'endroit pour discuter de la pertinence de cette démarche. Accuser son contradicteur de désorganisation de l'encyclopédie s'approche de l'attaque personnelle à mon avis dans ce cas-ci. Pas que je te dise que je pense que tu devrais être bloqué ou quoique ce soit, ça peut se comprendre dans le contexte, mais je veux juste t'inviter à revoir tes arguments et revenir à une discussion sereine sur la question. Je pense qu'une discussion ou du moins une tentative de discussion avec Bloody-libu (d · c · b) serait une obligation à ce point-ci. J'espère que tu prendras ce message comme un conseil amical et j'ai hâte de pouvoir discuter avec toi de nouveau! Amicalement, Letartean (d) 6 décembre 2012 à 17:40 (CET)

Je prends évidemment ton message pour ce qu'il est : un conseil amical. Pour les détails, je te tiens au courant par IRC (et par transitivité).

À bientôt, --Agamitsudo (d) 6 décembre 2012 à 17:50 (CET)

Je prends maintenant le temps de te répondre de façon plus précise : "aveu" me paraît déplacé ; je justifie mes votes d'une part en expliquant que le risque juridique est nul, l'intérêt encyclopédique certain et que donc les conséquences d'un écart avec la PDD sont parfaitement maîtrisées. Si une majorité de votes allaient dans ce sens, la PDD ne serait pas parfaitement respectée mais l'image serait conservée tout de même. C'est même l'esprit du vote : sinon à quoi bon l'organiser (comme suggéré plus bas, autant faire appel à un juriste dont le rôle serait de vérifier l'adéquation du triplet image-loi-PDD). Concernant, ce que tu considères comme une attaque personnelle : je confirme que je pense que proposer une quinzaine de documents à la suppression en 20 mn constitue une forme de désorganisation de l'encyclopédie ; d'une part car elle modifie le mode de contributions des utilisateurs concernés, mais également car cette façon de faire ne correspond pas à l'usage. Cela se justifie assez bien pour les articles quand le modèle {{admissibilité à vérifier}} est apposé (pour une famille d'articles donnée par exemple), mais en l'occurrence aucun équivalent n'était apposer sur les fichiers d'images (hormis pour la chapelle qui constitue un cas particulier). Pour le reste, je te remercie de ton message et prend (sincèrement) bonne note de ton appel à la tentative de discussion.

Cordialement, --Agamitsudo (d) 7 décembre 2012 à 00:51 (CET)

Image supprimée

Bonjour,

Je t'informe que j'ai passé en suppression immédiate et donc clos la discussion sur la suppression de Wikipédia:Images à supprimer/Fichier:Chapelle de l'usine de Saint-Maurice-de-Beynost (1930 - 1972).jpg. Tu indiques comme date de prise de vue les années 1950 ou 1960. Donc l'auteur ne peut pas être mort il y a plus de 70 ans. Sans son accord, ou l'accord des ayants droits, publier cette photo relève de la violation des droits d'auteur du photographe. En conséquences, j'ai supprimé la photo.

Merci de faire attention à ce genre de chose quand tu mets en ligne sur Wikipédia ou Commons des photos dont tu n'es pas l'auteur. Ludo ^{Bureau des réclamations} 6 décembre 2012 à 19:24 (CET)

Bonsoir,

C'est bien noté. Au passage merci de faire attention quand tu supprimes une photo, de faire le ménage dans les articles l'utilisant, spécialement quand un des articles est en page d'accueil, comme c'est le cas pour l'un d'entre eux, aujourd'hui-même : cela est du plus mauvais effet.

Concernant la suppression : la photo est en IàS hier, en SI aujourd'hui, je n'ose espérer une restauration demain… Cela pour dire que de deux choses l'une (je ne parle pas spécifiquement de la photo de la chapelle mais des IàS en cours en général) : le problème est purement juridique et dans ce cas on pourrait imaginer qu'un juriste dépêché par l'encyclopédie examine chaque cas problématique et son adéquation à la PDD ; or la communauté soumet au vote la conservation des images, cela sous-entend qu'elle admet et assume une décision du vote qui interprète la PDD (et qui s'en éloigne un peu). Mes votes s'inscrivent totalement dans cette optique : intérêt encyclopédique + risque juridique nul => conservation.

Bonne nuit et merci de m'avoir prévenu. --Agamitsudo (d) 7 décembre 2012 à 00:39 (CET)

De quelle PdD parles-tu ?

S'il s'agit de celle sur l'usage de photos de bâtiments récents, je t'arrête tout de suite, elle est hors sujet. Elle ne permet en rien d'enfreindre de droit d'auteur d'un photographe. Ce qui était le cas de la photographie en question. Ludo ^{Bureau des réclamations} 7 décembre 2012 à 00:58 (CET)

Je ne parlais pas spécifiquement de la photo de la chapelle mais des IàS en cours en général. --Agamitsudo (d) 7 décembre 2012 à 01:11 (CET)

Sauf dans le cas de photos d'intérieur, j'ai proposé de conserver ces photos. Nous sommes soumis au droit américian et ici aux USA, on peut à peu près photographier ce que l'on veut lorsqu'on est dans un lieu public. Je trouve la suppressionite des photos un peu excessive et il n'est pas acceptable que mon avis ne soit pas pris en compte parce que j'ignore soit-disant le code propriété intellectuelle français qui ne s'applique pas aux USA. Malosse (d) 7 décembre 2012 à 02:28 (CET)

Je n'ai supprimé qu'une seule photo, celle qui relevait de la violation de droit d'auteur. Je suis venu te prévenir ici. Pourquoi argumenter sur les autres pour lesquelles je ne suis pas intervenu... Ludo ^{Bureau des réclamations} 7 décembre 2012 à 08:13 (CET)

Je supposais (manifestement à tort) que tu étais intéressé par le sujet. --Agamitsudo (d) 7 décembre 2012 à 08:16 (CET)

Je le suis, mais je ne mélange pas les sujets de discussions. Ici on a deux problématiques très différentes : violation du droit d'auteur d'un photographe tiers et photo de bâtiment récent. Ludo ^{Bureau des réclamations} 7 décembre 2012 à 08:27 (CET)

Autosplatch wikipédien
(admissibilité à vérifier)

Honte à toi Agamitsudo, tu as violé les règles du libre, tu as voulu illustrer par ce que tu pensais être juste, mécréant ; tu es le maillon faible ! Et vive la France ! — JeanBono ^{ɹǝʇnɔsıp} 7 décembre 2012 à 11:02 (CET)

Je m'autosplatche donc, sur le champ. --Agamitsudo (d) 7 décembre 2012 à 11:24 (CET)

Droit américain de la photographie

Bonjour,

j'ai eu à me battre en ce qui concerne des soit-disant œuvres d'art comme des monuments aux morts protégées par la loi française. Un contributeur propose de supprimer plein de photos « illégales » ce qui désorganise Wikipedia. Je rappelle que Wikipedia n'est pas soumise à la loi française mais à la loi américaine et donc le code de propriété intellectuelle français est sans objet. Sinon on devrait au aussi se plier au « code » de la République Populaire Démocratique de Corée ce qui serait intéressant... J'ai trouvé la référence suivante Photography and the law qui est on ne peut plus claire. Si l'on est l'auteur d'une photographie prise depuis un lieu public (nuance très importante), on peut en faire ce que l'on veut. Il serait mieux que ces photos soient placées dans commons mais je pense que même dans le wikipedia fr.wikipedia.org, il n'y a aucun problème. Ce wikipedia est américain et accessoirement francophone. Beaucoup de gens feignent de ne pas le comprendre. Langue d'expression et pays d'hébergement n'ont rien à voir. Malosse (d) 7 décembre 2012 à 03:35 (CET)

Correction. En droit américain, on peut photographier presque ce que l'on veut à partir d'un lieu public mais dans de nombreux cas on ne peut en faire un usage commercial. C'est où cela pose problème. De telles photos ne sont pas libres et donc sont contraires à la licence de Wikipedia. Donc en pratique, on ne peut mettre dans Commons aucune photo de statue ayant moins de 150 ans d'âge. Cela me semble un problème sérieux. Malosse (d) 7 décembre 2012 à 05:01 (CET)

Wikidata weekly summary #35

Here's your quick overview of what has been happening around Wikidata over the last week.

• Development
  • Deployed new code on wikidata.org with a lot of bug fixes and a new Special:EntitiesWithoutLabel (all changes here)
  • http://test2.wikipedia.org now uses Wikidata (click “edit links” at the bottom of the page), and we are working to enable the synchronization of changes to test2 and display links from the repository
  • Added wbsetqualifier API module
  • Added wbremovequalifiers API module
  • New JavaScript wb.Api now used for labels, descriptions, aliases and sitelinks
  • Improved Selenium tests and PHPUnit tests
  • Selenium tests now independent from ULS
  • Selenium tests for statements UI
  • Existing statements can be edited now
  • Filtering anons and Wikidata in RecentChanges on client now works correctly
  • Added extra checks on client RecentChange save point to avoid duplicate entries
  • Started an experimental branch with API methods for claims
  • Link to Commons Media displayed for Snak values of related data type
  • Improved styling of statements in JavaScript mode
  • Improvements in templating engine
  • Started working on adding Statements to existing section of Statements
  • Set up a fresh dev server for testing
• Discussions/Press
  • Publicity for Wikidata and Wikivoyage
  • “Importing data is hard: a rant about integrating open data projects”
  • Disallowing links to locked wikis
  • Sourcing of every statement
• Events
  • Foss.in
  • Intro and Q&A in Bangalore
  • WhereCamp Berlin
  • Upcoming: Wikidata talk as part of a lecture on knowledge management, Karlsruhe
  • Announced next office hours
  • Still looking for people/projects to join us for the mass collaboration assembly
• Other Noteworthy Stuff
  • New mockups for phase 2: 1 and 2
  • New admin notice board
  • “How to Edit Wikidata” presentation by Sven
  • “Working With MediaWiki” has been released. First book to mention Wikidata!
• Open Tasks for You
  • Give feedback on phase 2 mockups
  • Code on one of these
  • Have a look at Wikidata:Contribute

Read the full report · Unsubscribe · Global message delivery 7 décembre 2012 à 14:24 (CET)

RAW 74

Wikipédia:Regards sur l'actualité de la Wikimedia/2012/48 — Cantons-de-l'Est 7 décembre 2012 à 15:08 (CET)

Réponse reportée

Bonjour,
J'écris ici : « Je me plonge dans les diffs et te fournis une réponse détaillée, probablement d'ici ce soir ». Pour éviter tout risque que ma réponse soit interprétée comme une volonté d'influer de quelques manières que ce soit sur le vote en cours, je te répondrai donc le 24 décembre 2012, au matin (ce qui me permettra de te souhaiter un joyeux noël par la même occasion).
Cordialement, --Agamitsudo (d) 8 décembre 2012 à 14:21 (CET)

Rebonjour Agamitsudo

Hum ! Je ne vois pas la pertinence du problème. Si la dose de contestation était remplie sans que je relance la mienne, j'aurai, de toute manière et à l'issue que le vote de confirmation ait été lancé, commencé une nouvelle section en page de discussion où je reviens sur l'incident passé.

Pour ma part, je ne sais pas encore si je donnerai un avis sur ton vote.

Cordialement. --Superjuju10 ^{[Contacter la Aubline]}, le 8 décembre 2012 à 20:46 (CET)

S'il vous plaît, laissez-moi respirer !

Bonsoir Agamitsudo,
Je suis en train de travailler sur des articles, et vous me suivez à la trace en interférant dans la minute qui suit mes interventions, si bien que chaque fois que je veux publier un complément, je me retrouve face à un conflit d'édition.
N'avez-vous rien de mieux à faire que de me suivre à la trace ? S'il vous plaît, laissez-moi un peu d'air pour travailler !
Cordialement, Patrub01 (d) 9 décembre 2012 à 19:40 (CET)

Bonsoir,

Pas de problème.

Cordialement, --Agamitsudo (d) 9 décembre 2012 à 19:43 (CET)

Bistro

---

Ajout du comte Nemoi – Bonjour Agamitsudo. J’hésitais un peu à te le signaler — après tout, ça ne me regarde pas —, mais tu es mentionné sur la page du Bistro de ce jour (à cette heure, du moins), d’une manière qui ne me semble ni avantageuse ni nécessaire. Sympathiquement, ce 10 décembre 2012 à 00:45 (CET). P.-S. : Te prends pas la tête avec ta contestation admin’, c’est pas grave tout ça ; regarde, je le suis même pas.

Je ne sais pas si c'était forcément désavantageux, mais c'était (à cet endroit) inutilement polémique. Maintenant me voilà bien attrapé : tu sais que je ne vais jamais lire le bistro (mon dossier s'allourdi). Merci, --Agamitsudo (d) 10 décembre 2012 à 01:22 (CET)

---

Ajout du comte Nemoi – Hé hé, je préfères voir les gens dans l’espace encyclopédique que sur le Bistro, sauf bien sûr lorsqu’ils ont un problème qu’ils ne savent résoudre proprement ; et il n’y a à peu près que pour gérer ces cas-là que ça vaut le coup de traîner là avec régularité. Avec deux ailes, il devrait se sentir plus léger, non ? Avec sympathie, ce 10 décembre 2012 à 01:36 (CET).

Question

Bonsoir,
J'aimerais savoir ce que tu entends par « Moaf » sur la page de vote ? (j'ai peur de comprendre…).
--Agamitsudo (d) 10 décembre 2012 à 00:21 (CET)

C’est l’onomatopée qui est sortie de ma bouche lorsque j’ai vu cette page. --Pic-Sou 10 décembre 2012 à 09:52 (CET)

Problème sur le modèle KML

Si tu as une idée de pourquoi ça ne fonctionne pas : Discussion modèle:KML#Besoin d'aide. — JeanBono ^{ɹǝʇnɔsıp} 10 décembre 2012 à 15:21 (CET)

Pas (encore ?) compris. Effectivement ce n’est pas logique : ça devrait fonctionner (au moins avec quelques aménagements). --Agamitsudo (d) 10 décembre 2012 à 23:42 (CET)

L'article La Ligue de l'Imaginaire est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « La Ligue de l'Imaginaire » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:La Ligue de l'Imaginaire/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Micthev ^(causer), le 11 décembre 2012 à 13:16 (CET)

commons

Bonjour, vous aller peut-être trouver sa idiot mais comment fais t-on pour ajouter des images sur wikipédia. Attention, je ne vous parle pas de la manipulation, qu'il faut faire : je sais qu'il faut aller sur wiki commons, transférer les données et reprendre sur l'article sa je sais. Je veux savoir quel image peut-on mettre sur commons. Car une fois j'avais pris des photos d'immeuble public dans la rue, avec mon appareil photo, je les ai ajouté sur commons, et un administrateur me les a toutes supprimés ! alors qu'il n'y étais pas question de droit d'auteur puisque c'étaient mes photos ! Comment faut il faire s'il vous plait ? Quel genre de photos peut-on mettre ? Est ce qu'il faut prendre avec son appareil photo ou pas ? Cordialement, Merci 90.13.244.154 (d) 13 décembre 2012 à 19:34 (CET)

« Je veux savoir quel image peut-on mettre sur commons » : pour cela, il faut aller sur Commons où j'en suis sûr quelqu'un vous répondra. (c'est Wikipédia ici).

Bonne continuation, --Agamitsudo (d) 13 décembre 2012 à 19:42 (CET)

PS : cette page me semble être parfaitement indiquée pour vos questions : Commons:Service d'aide. --Agamitsudo (d) 13 décembre 2012 à 19:45 (CET)

D'abord lisez les ce que vous pouvez envoyer sur Commons ici puis si vos clichés ne correspondent pas à leur politique de licence, vous pouvez essayer sur Wikipédia en lisant Aide:Importer un fichier. — JeanBono ^{ɹǝʇnɔsıp} 13 décembre 2012 à 19:46 (CET)

Photos envoyées

Wesh, les photos de la wiki-après-midi sont en ligne sur Commons, je te laisse réorganiser tout ça comme tu aimes . — JeanBono ^{ɹǝʇnɔsıp} 13 décembre 2012 à 22:24 (CET)

 J'aime c'est cool. Je vais désébaucher tout ça maintenant.

Merci ! (je te tiens au courant d'un éventuel prochain appel - sous les drapeaux ? ). --Agamitsudo (d) 13 décembre 2012 à 22:39 (CET)

J'ai commencé à en téléverser quelques unes. Par contre, tu n'avais pas pris une photo d'un panneau indiquant les lônes de Balan (patrimoine naturel)  ? Ça m'intéresse pour l'article… --Agamitsudo (d) 14 décembre 2012 à 18:52 (CET)

Sentier d'Interprétation des Lônes.

Bien vu barbu, je l’avais oublié. — JeanBono ^{ɹǝʇnɔsıp} 14 décembre 2012 à 19:17 (CET)

Wikidata weekly summary #36

Here's your quick overview of what has been happening around Wikidata over the last week.

• Development
  • Deployed new code on wikidata.org. All changes can be found here
  • Updated demo system
  • http://test2.wikipedia.org now uses http://wikidata.org for getting language links and wikidata.org edits affecting the existing articles on test2 show up in RecentChanges (if they are not hidden)
  • Statements (think of “population: 2.000.000” and similar things) are taking shape in the interface. They are still pretty buggy though at this point.
  • It is now possible to link to images on Wikimedia Commons in a statement (think of “image: sundown_at_the_beach.png” for example)
  • Links are now protocol-relative (bugzilla:42534)
  • No longer possible to create new items and set labels when database is set to read-only
  • Added more tests to the GeoCoordinate parser
  • Make use of EditEntity in removeclaims API
  • Removed many singletons to reduce global state
  • Made SpecialSetLabel work with non-item entities
  • Improved settings system
  • Improved options of ValueFormatters
  • Improved options of ValueParsers
  • Moved label+description uniqueness check out of transaction to avoid deadlocks and changed it to only be enforced for edits changing any violating values
  • Fixed serialization of SiteArray
  • ~=[,,_,,]:3
  • Had to fix reporting of aliases in wbsearchentities again
  • Implemented integration of baserevids for statements UI API calls for editconflict detection for statements/claims/snaks
  • Universal Language Selector fallback fix for Selenium tests
  • Report URL to entity in wbsearchentites API module
  • Moved the demo system to a larger server
  • Fixed several bugs in Statements user interface, most notably, adding Statements to existing sections and layout fixes
  • Added wikibase API module on the client to provide information about the associated repo (e.g. url, script path, article path)
  • A bunch of messages for autocomments were fixed (they are automatically added as an edit summary for edits on items and co in Wikidata - for example: “‎Changed [en] description: Finnish rock band”)
• Discussions/Press
  • “Wikidata: Summing the sum of human knowledge“
• Events
  • WhereCamp
  • Wikidata talk as part of a lecture on knowledge management in Karlsruhe
  • upcoming: 29C3
  • upcoming: Office hours
• Other Noteworthy Stuff
  • More pretty Wikidata artwork
• Open Tasks for You
  • Want to help Lydia write the next weekly summary? Let her know.
  • Hack on one of these

Read the full report · Unsubscribe · Global message delivery 14 décembre 2012 à 15:48 (CET)

RAW 2012-12-09

Regards sur l'actualité de la Wikimedia et d'ailleurs RAW 2012-12-09

— Cantons-de-l'Est 14 décembre 2012 à 17:24 (CET)

L'article Birane Sada Wane est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Birane Sada Wane (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Birane Sada Wane/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Linan (d) 17 décembre 2012 à 13:26 (CET)

Camp de La Valbonne

Camp de La Valbonne en 1873.

Cadeau (je le détourerai au bureau) ; ça peut te servir pour les communes alentours ! — JeanBono ^{ɹǝʇnɔsıp} 18 décembre 2012 à 08:51 (CET)

Wouah c'est la classe. Car c'est le camp quasiment à l'origine (un an après sa création). Merci ! --Agamitsudo (d) 18 décembre 2012 à 10:28 (CET)

Balan (Ain)

Hello, ben, j'ai regardé sur la Carte archéo qui reprend en fait la Topographie historique du département de l'Ain et il n'y a rien en plus de ce que tu as écrit, sauf la nécropole que je soupçonne être la même chose que tes tombeaux mérovingiens, mais sans certitude. Quant à la tour, rien sur la CAG... Nonopoly (d) 18 décembre 2012 à 10:43 (CET)

Salut et merci,

En fait, l'ouvrage en question est peu précis concernant l'Histoire antique (même dans les aspects relativement simples : "où exactement a été faite telle découverte évoquée ?"). Du coup, même si il y a peu de choses, je pense que l'ouvrage de Buisson constitue la référence principal.
Sinon, comme tu vois, j'arrive bientôt à Béligneux où j'utiliserai la photo ci-contre (l'emplacement initial de la borne était peut-être à Balan d'ailleurs).

À bientôt, --Agamitsudo (d) 18 décembre 2012 à 10:51 (CET)

Bon, ben je te livre le texte du livre de Buisson :

• 208 Balan (I.N.S.E.E n° 027)
• M.-C; Guigue signalait la découvert, sans précisions, de tuiles, poteries, tombeaux et objets gallo-romains : M.-C; Guigue, topographie historique, p. XXIV
• Dans des circonstances inconnues, en 1866, M. Martin-Rey a trouvé deux fragments d'une inscription « du Bas-Empire » (perdue) : M.-C. Guigue, Topographie historique, p. XXIV ; -E. Dubois, dans BSNAA, 1950, p. 62.
• Sur la colline de Mercour, on a trouvé des monnaies : M.-C. Guigue, Topographie historique, p. XXIV ; - E. Philippon, Dictionnaire topographique, p. 253
• Lors de l'exploitation d'une gravière, on a mis au jour une nécropole formée d'une trentaine de tombes dans un encadrement de pierres, sans mobilier ; M. Legay, dans Gallia, 31, 1973, p. 518

Et c'est tout pour Balan. Pour ce qui est de Beligneux, il y en a deux pages, il faudrait que je te les scanne, mais ça prend du temps (mon scanner est préhistorique... et faut faire tout un micmac avec mon ordi...). En gros :

• un sarcophage en plomb et deux urnes cinéraires au-dessus de la gare (la localisation est précisée)
• Au lieu-dit Côte-Garanche ou Mollard-Luet en 1978, on repère les ruines d'une villa (ou un bâtiment non-identifié)
• A Chânes, une inscription au dieu Vulcain, référence CIL XIII 2451... Si tu pouvais prendre une photo, ce serait génial... (Je viens de me rendre compte qu'elle est mentionnée comme perdue...) mais je ne sais pas si elle est conservée sur place ou ailleurs
• des tuiles au lieu-dit le Pré de Chânes
• une nécropole à incinération découverte en 1872 lors de la construction du camp de la Valbonne.
• une importante nécropole constituée de fosses funéraires et des puits découverts au lieu-dit Camp de Chânes
• La fameuse borne milliaire de l'empereur Claude découverte au lieu-dit Quincieux
• des monnaies, des céramiques découvertes en 1895, sans précision
• une nécropole au lieu-dit Croix de Béligneux, du haut Moyen-Âge
• un tumulus au lieu-dit Combe-Hérêt (contenant un bracelet, une monnaie, une poterie et un vase en verre).

Voilà. Nonopoly (d) 18 décembre 2012 à 11:22 (CET)

L'article Fabrice Hurlin est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Fabrice Hurlin (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Fabrice Hurlin/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Chris a liege (d) 19 décembre 2012 à 14:05 (CET)

RAW 2012-12-16

Regards sur l'actualité de la Wikimedia et d'ailleurs RAW 2012-12-16

— Cantons-de-l'Est 21 décembre 2012 à 14:01 (CET)

Wikidata weekly summary #37

Here's your quick overview of what has been happening around Wikidata over the last week.

• Development
  • Deployed fix for bugzilla:42956 on wikidata.org that caused problems when using the site in French in Firefox
  • Updated demo system
  • Fixed some bugs in wbsearchentities
  • Removed empty aliases structure from wbsearchentities
  • Heavy Selenium testing of statements UI
  • Improved overall usability and responsiveness of the statements UI
  • Implemented remove functionality for statements in the UI
  • Refactored and added tests for language links handler in the client
  • Bug fixes in the client
  • Improved SiteLinkTable class in WikibaseLib and added tests
  • Started work to improve AbuseFIlter integration
  • Added logic to find all referenced entities for a given set of claims
  • Added serialization of referenced claims to output of entity pages
  • Diff Extension: Split off diffing code from MapDiff and ListDiff to dedicated Differ classes
  • Diff Extension: Added dedicated patcher classes, which are used for the getApplicableDiff functionality
• Discussions/Press
  • Representing values 1 2 (including a prototype to try out the current state of discussions)
  • "Wikidata: People And Bots Busy Filling The System In Phase One"
• Events
  • Office hours (logs for English and German)
  • Wikidata talk as part of a lecture on knowledge management in Karlsruhe
  • upcoming: 29C3
• Other Noteworthy Stuff
  • Announced the expected date for deployment on the Hungarian Wikipedia
  • Wikidata has been added to the Wikimedia stats site
  • Video of the Wikidata talks at Wikimania 2012 is online now
• Open Tasks for You
  • Give input to the representing values discussion
  • Hack on one of these

Have a great holiday season!

Read the full report · Unsubscribe · Global message delivery 21 décembre 2012 à 14:53 (CET)

Bravo et merci pour ton engagement

Agamitsudo est le 160e contributeur en nombre d'éditions sur Wikipédia en français (décembre 2012).

Bonne fêtes de fin d'année et meilleurs vœux pour 2013 ! --Copyleft (d) 21 décembre 2012 à 17:56 (CET)

Neyron

Salut, tu pourrais expliquer ton revert à Kravmagalyon (d · c · b) qui semble débuter. Merci d'avance pour lui. Kyro ^{me parler} le 23 décembre 2012 à 03:33 (CET)

--Agamitsudo (d) 23 décembre 2012 à 10:11 (CET)

Suppression d'une page de redirection

Bonjour, suite aux renommages en masse de Jean-Jacques Georges (d · c · b) à propos des articles commençant par « Politique de/en … », tu as supprimé l'ancienne page Politique de la Mayenne, qui était, pour le coup, une redirection vers la page renommée Politique en Mayenne. Mais il restait encore des pages liées… (une demie-douzaine seulement) Je vais m'occuper des rétablir ces liens, mais je m'inquiète seulement, peut-être inutilement d'ailleurs, pour les autres renommages effectués par Jean-Jacques Georges (d · c · b) ce jour-là, si tu as fait pareil pour tous, heu…
Cordialement, Hawk-Eye (d) 23 décembre 2012 à 21:50 (CET)

Bonjour,

En fait j'avais supprimé les redirections de PDD et non les redirections des articles elles-mêmes… à l’exception de celle-ci que j'ai supprimé par inadvertance (je la recrée, car ça a du sens de la conserver active même si, et merci au passage, tu as résolu les six cas problématiques).

Cordialement, --Agamitsudo (d) 24 décembre 2012 à 16:40 (CET)

Plus de peur que de mal alors, si ce n'était qu'une erreur isolée. Joyeux Noël, cordialement, Hawk-Eye (d) 25 décembre 2012 à 19:54 (CET)

h o p

Salut Agamitsudo. Bon, j’ai vu ton changement de PU… ce dont la wp a le plus besoin est la création, le suivi et l’apport direct aux articles. C’est le plus gratifiant (à mes yeux). Quelque soit les résultats, une confirmation est une douche glacée mais ce n’est rien p/r à certaines évènements de la vie réelle. Alors, je te fais confiance. Bonne continuation.--Butterfly ^austral 26 décembre 2012 à 14:00 (CET)

Petit tuto pour la modèle Autorité

Une explication simple sur l’utilisation du modèle Autorité :

1. Tu vas d'abord sur [2] et recherches la personne, entreprise ou ville souhaitée ; si ça ne trouve pas, c'est mort.
2. Tu cliques sur le résultat recherche (exemple : http://viaf.org/viaf/61920779/) => le numéro VIAF pour le modèle est 61920779.
3. Tu ouvres dans un onglet les liens vers le drapeau français (BNF), dnb (DNB), le carré bleu (SUDOC), le drapeau USA (LCCN).
4. Pour le SUDOC, dans le lien http://www.idref.fr/076332292, le numéro SUDOC est 076332292.
5. Pour le DNB, dans le lien http://d-nb.info/gnd/101573553/about/html, le numéro est 101573553.
6. Pour la BNF, dans le lien http://catalogue.bnf.fr/servlet/RechercheEquation?TexteCollection=HGARSTUVWXYZ1DIECBMJNQLOKP&TexteTypeDoc=DESNFPIBTMCJOV&Equation=IDP%3Dcb10883095f&host=catalogue, le numéro est 10883095f (il faut enlever le cb devant).
7. Pour la LCCN, le plus compliqué, dans le lien http://id.loc.gov/authorities/names/n88600850.html, le numéro est n/88/600850 (en fait tu prends n88600850, le 88 représente l’année où l'enregistrement a été créé, et il faut le séparer avec des / pour le modèle. Avant 2000, c'est deux chiffres, après c'est quatre).

Voilà, c'est pas très compliqué, il faut juste s'y habituer. — JeanBono ^{ɹǝʇnɔsıp} 26 décembre 2012 à 23:43 (CET)

Résultat

Splash ! (on trouve de ces trucs sur Commons...) — JeanBono ^{ɹǝʇnɔsıp} 27 décembre 2012 à 11:28 (CET)

Bonjour,

J'ai le regret de t'annoncer le retrait de ton statut d'admin à la suite de ta contestation. Les discussions ayant mené à ce retrait (outre la page de vote elle-même) sont disponibles sur le bulletin.

Cordialement, Esprit Fugace (d) 27 décembre 2012 à 10:43 (CET)

L'article Médéric Bouillon est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Médéric Bouillon (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Médéric Bouillon/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Linan (d) 27 décembre 2012 à 17:53 (CET)

RAW 2012-12-23

Regards sur l'actualité de la Wikimedia et d'ailleurs RAW 2012-12-23

— Cantons-de-l'Est 28 décembre 2012 à 14:02 (CET)

Rillieux-la-Pape

On lance la désébauche de Rillieux-la-Pape ? — JeanBono ^{ɹǝʇnɔsıp} 28 décembre 2012 à 17:01 (CET)

Suis pour. En fait le vote de désébauche a évolué vers quelque chose de plus orienté vers la relecture, mais tout aussi bénéfique pour l’article.

Un point intéressant qui n'est pas dans l'article (je crois). Quand, en 1968, Rillieux et Crépieux sont passées de l’Ain au Rhône, il y a eu également le retrait de Vancia de la commune de Miribel et l'adjonction de celui-ci a la commune de Rillieux. Vancia, quartier de Rillieux-la-Pape est donc un ancien hameau de l’Ain (la catégorie n’existe pas). Il y a une source (de mauvaise qualité) dans Vancia (de mémoire).

Tu peux lancer la relecture, je relirai l'article, ce soir. Je compléterai également l'article des exécutés de Rillieux (depuis le temps, que je veux le faire).

Tchao et merci, --Agamitsudo (d) 28 décembre 2012 à 17:09 (CET)

Wikidata weekly summary #38

Here's your quick overview of what has been happening around Wikidata over the last week. It's rather short this time because pretty much everyone enjoys some well-deserved vacation.

• Development
  • Some of us unwrapped gifts (-:
  • Started working on supporting different kinds of Snaks in the user interface
  • Fixing support for PostgreSQL in core, which was broken with introduction of the sites stuff
  • Code reviewing of changes in MediaWiki core
  • Adding watchlist filter in client for Wikidata changes
• Discussions/Press
  • Ranking of Items
• Events
  • right now: 29C3
• Open Tasks for You
  • Hack on one of these

Read the full report · Unsubscribe · Global message delivery 28 décembre 2012 à 20:49 (CET)

Copier/coller, saymal.

Hou que c'est vilain de copier/coller ! — JeanBono ^{ɹǝʇnɔsıp} 30 décembre 2012 à 18:08 (CET)

Ô l'autre, le verre à moitié vide (tout le reste est juste ). --Agamitsudo (d) 30 décembre 2012 à 18:33 (CET)