Ab8442

mercredi 22 mai 2024

Quartidi 4 Prairial An CCXXXII
(calendrier républicain perpétuel dans la première option du système Romme)

Stade Yves du Manoir

Stade Yves du Manoir

Merci Ab8442 d'avoir corrigé l'anachronisme à propos de ce stade célèbre. J'en profite pour vous féliciter pour votre contribution à la rédaction de l'article concernant Yves du Manoir, article dont j'ai apprécié la teneur. Cordialement. Entremont (discuter) 2 janvier 2014 à 14:50 (CET)

Aide:Liens externes et Aide:Liens internes

Bonjour Ab8442,

Vous avez tenté d'ajouter un lien interne ou externe dans un article. Votre modification ne respecte pas la syntaxe utilisée normalement pour ces liens. Voici donc un peu d'aide pour savoir comment insérer des liens (internes ou externes) :

 

Lien interne

Lien interne

Ce sont les liens entre doubles crochets ([[ ]]). Ils permettent de naviguer entre les différents articles de Wikipédia. Ils s'affichent en bleu dans les articles.

• Exemple : [[Paris]] dirige vers l'article Paris.

Il est possible d'afficher un texte différent du texte du lien de la manière suivante :

• Exemple : [[Tripoli (Libye)|Tripoli]] affiche Tripoli, et dirige vers l'article Tripoli (Libye).

 

Lien externe

Lien externe

Ce type de lien est notamment utilisé pour les sources, ou la section lien externe à la fin des articles. La syntaxe est la suivante :

• Exemple : [http://www.example.com le site example.com] donne le site example.com.

Pour plus d'information, lisez Aide:Liens externes et Aide:Liens internes.

Si vous avez besoin d'aide, n'hésitez pas à me contacter. Je vous souhaite de bonnes futures contributions sur Wikipédia !

Une question concernant le fonctionnement de Wikipédia ? Contactez le forum des nouveaux ! — JoleK (discuter) 3 janvier 2014 à 15:20 (CET)

Aide:Présentez vos sources

Bonjour Ab8442,

Voici un peu d'aide pour bien présenter vos sources :

Toute source servant de référence, y compris lorsqu'elle contient une adresse url, doit être encadrée par les balises <ref> et </ref> comme présenté ci-dessous :

Il faut également vérifier qu'une section référence est présente en bas de page. Pour cela il faut que la syntaxe ci-dessous soit présente en bas de page. Si ce n'est pas le cas, copiez ce qui suit et collez-le au bon endroit.

Pour plus d'information, lisez Aide:Présentez vos sources.

Si vous avez besoin d'aide, n'hésitez pas à me contacter. Je vous souhaite de bonnes futures contributions sur Wikipédia !

Une question concernant le fonctionnement de Wikipédia ? Contactez le forum des nouveaux ! — JoleK (discuter) 3 janvier 2014 à 15:21 (CET)

 

Relecture

Relecture

Bonjour, et tout d'abord recevez mes meilleurs vœux pour cette nouvelle année.

C'est avec plaisir que j'ai pris connaissance de vos ajouts sur cet article, je m'intéresse à tout ce qui touche le département des Hauts-de-Seine. Comte tenu du travail de rédaction que j'ai effectué au sein de la fr.wikipédia depuis plus de huit ans (plus de 100 000 contributions), j'ai acquis une certains dextérité dans les améliorations, notamment dans le référencement des sources, l'orthographe et la typographie, sujets qui me sont chers. Au sujet de l'orthographe, je tiens à vous rappeler qu'en langue française, on ne met une majuscule qu'aux noms propres. On écrira donc, par exemple : « ce château appartient à monsieur X, vicomte d'Ici. » Je conçois tout à fait que vous pouvez ignorer ces règles, aussi je vous renvoie aux recommandations du Lexique des règles typographiques en usage à l’Imprimerie nationale, qui sont la référence en France et appliquées telles que, au sein de la fr.wikipédia (relire WP:CT). Je vous recommande en particulier, puisque vous le citez, le chapitre relatif aux titres de civilité.

Merci encore de votre aide, et bonne continuation. N'hésitez pas à revenir vers moi pour demander de l'aide. J'aime bien aider. Cordialement. AntonyB (discuter) 7 janvier 2014 à 18:37 (CET)

Bonjour. Je prends connaissance de vos commentaires de l'après-midi. Je suis désolé d'avoir donné l'impression de manquer de vous donner des explications. Cela est dû au fait que je pensais attendre la fin de l'amélioration de l'article pour vous en expliquer le pourquoi et le comment. Merci donc de votre compréhension. Cordialement. AntonyB (discuter) 7 janvier 2014 à 22:01 (CET)

Je reviens vers vous car je poursuis la relecture de l'article et son amélioration. Je viens de supprimer le lien que vous aviez indiqué vers la bibliothèque de l'X car je n'y pas trouvé référence de l'ouvrage que vous citez. Je ne doute pas qu'il y soit ! Aussi j'ai conservé la phrase indiquant que l'ouvrage se trouvait dans cette bibliothèque, mais j'ai supprimé le lien. N'hésitez pas à corriger si j'ai fait erreur.

Je profite de ce petit mot pour vous informer qu'en typographie française, il y a une règle basique : « un nombre en chiffres arabes ou romains ne sera jamais séparé du nom qui le précède ou qui le suit ». C'est pourquoi j'ai à plusieurs reprises utilisé les modèles {{nombre}} voir {{nobr}} (qui signifie no break) afin d'être conforme à cette règle, dont vous constaterez dans n'importe quel journal, magazine ou livre, qu'elle est mise en œuvre chez les éditeurs dignes de ce nom.

S'il reste des modifications que j'ai faites et que vous ne comprenez pas, n'hésitez pas à me demander des explications.

Cordialement. AntonyB (discuter) 7 janvier 2014 à 23:23 (CET)

Je ne sais pas comment poursuivre la discussion en suite de votre pavé mais j'essaie néanmoins de vous communiquer les références du bouquin à entrer sur le site de la bibliothèque de l'X:

Auteur Le Pelley du Manoir, René

Titre propre Yves Le Pelley du Manoir :1904-1928 /René Le Pelley, Vte du Manoir

Adresse bibliogra. Paris : Société générale d’imprimerie et d’édition, [1931?]

Collation 97 p. : ill. ; 22 cm

Matière Le Pelley du Manoir, Yves (X 1924 ; 1904-1928)

Exemplaires Exemplaires

Par bibliothèque BCX

Cordialement

Ab8442 (discuter)

Merci de ces infos que je prendrai en compte demain. J'ai poursuivi la relecture et j'arrête momentanément après quelques heures où j'ai été immergé dans cet article ! Le sujet est vraiment intéressant, tout à fait encyclopédique et fera honneur à la fr.wikipédia. Je prends plaisir à le corriger et l'améliorer. Désirez-vous qu'on l'amène au niveau Bon article ? Je connais bien ces procédures wikipédiennes pour avoir fait labelliser plusieurs articles à ce niveau (et même au niveau Article de qualité, j'ai donc bien envie de poursuivre les améliorations dans ce but. Qu'en pensez-vous ? Cordialement et à demain ! AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 00:33 (CET)

En vrac quelques remarques sur le texte de l'article dans sa version du 8 au matin

• Motocyclette

La passion d'YdM pour la motocyclette ne date pas de son détachement à l'école de pilotage d'Avord, elle était connue déjà du temps de sa scolarité à l'X. Je vous laisse deviner ce que cela supposait à l'époque comme milieu social dont était issu YdM (à ce sujet, dommage que vous ayez supprimé la précision qu'il était issu d'une famille unie et aisée dont j'indiquais également la référence).

J’entends encore Louis Armand raconter à la radio, un jour de match des V Nations des années 60, comment il avait accompagné Yves à un rendez-vous de l’équipe de France à Colombes, tous les 2 en grand U sur une motocyclette pilotée par Yves et lui juché sur le tansad.

J'ai corrigé, j'espère que c'est mieux ! AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 15:40 (CET)

• Stade Yves du Manoir = temple du rugby
  

Vous avez fait disparaître cette précision d'un autre contributeur que moi et qui n'avait pour objet que de faire remarquer que de 1925 inclus jusqu'à la mise en service du nouveau Parc des Princes en 1972, tous les matchs internationaux de rugby se sont disputés à Colombes (j'en ai vu quelques-uns dans les années 60 car l'X recevait à l'époque de la FFR des invitations en la mémoire d'YdM !), stade qui a aussi abrité la finale de la coupe du monde de football 1938.

J'ai corrigé, j'espère que c'est mieux ! AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 15:40 (CET)

• son frère ou le frère aîné ?
  

YdM est le n° 8 d'une fratrie de 10 (Cf. arbre en ligne) : 5 garçons et 5 filles. Parler "du" frère, comme s'il n'en avait qu'un, ne permet pas de repérer lequel !

J'ai corrigé, j'espère que c'est mieux ! AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 15:40 (CET)

• Challenge Yves du manoir
  

J'ai ajouté la référence à l'article du livre de François Duboisset (Les riches heures du rugby, 2002, Éditions Mango Sport) dont j'ai extrait cet alinéa que j'ai apporté également comme contributeur de l'article de Wikipedia consacré à ce challenge.

J'ai corrigé, j'espère que c'est mieux ! AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 15:40 (CET)

Pour le reste, faites comme vous aviez l'intention de poursuivre.

Merci des encouragements, je continue donc la relecture et les améliorations. N'hésitez pas à repasser derrière moi ! AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 15:40 (CET)

Cordialement

Ab8442 (discuter)

 

Relecture (suite)

Relecture (suite)

Bonjour. Merci de ces précisions, mais vous aviez écrit :

Il aime particulièrement la motocyclette<ref>A l'[http://www.cg18.fr/dossier-pedagogique-aeronautique/article.php?larub=12&titre=avord-ecole-pratique-d-aviation-1921-1939- école pratique d'aviation d'Avord], certains élèves pilotes en mal de divertissement s'adonnaient à la moto. Très bricoleur, du Manoir démonta complètement le moteur de sa [[Douglas (entreprise)|Douglas]] puis le remonta consciencieusement. Il lui resta dans la main une petite poignée de boulons, vis et écrous qu'il jeta dédaigneusement dans l'herbe ; et miraculeusement, le moteur tourna fort bien. [http://www.hervekabla.com/wordpress/wp-content/uploads/2013/12/JR-N%C2%B0-408-Octobre-1985.pdf ''(« Élève à l’École, idole de la foule… »)'']</ref>..

Alors j'ai lu la source que vous indiquiez en référence et malheureusement, je n'ai pas trouvé trace de son « amour particulier pour la motocyclette ». C'est pourquoi j'avais reformulé différemment. N'hésitez pas à reformuler à votre tour. Cordialement. AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 09:01 (CET)

Vous avez raison quant aux références validant sa passion pour la moto, mais je vous fais observer que l'on n'a pas davantage de références sur ses performances en tennis, canoë, natation, gymnastique et athlétisme !!

Je pense que tout cela figure dans le livre que lui dédie son frère aîné, dont je n'ai eu communication que de quelques bonnes feuilles par mon camarade qui l'avait en prêt pour l'article que nous avons écrit par ailleurs Yves du Manoir, des mythes au mythe

Je m'en assurerai dès qu'il sera à nouveau consultable.

Ce texte figurait déjà dans l'article quand j'ai commencé à y apporter ma contribution.

Je ne me suis pas senti autorisé à l'amender, d'une part faute de connaître les règles en la matière qu'exige Wikipedia, d'autre part conscient de la susceptibilité des contributeurs qui acceptent tout, sauf qu'on mette en doute leurs sources et surtout leurs façons de rédiger le français (sans doute des souvenirs douloureux de leur scolarité quand leur revenait une rédaction surchargée de corrections du professeur...).

Ayez la curiosité de vous reporter à la fiche matricule d'Yves du Manoir consultable sur le site de la bibliothèque centrale de l'X :

1. Connexion à http://bibli.polytechnique.fr/F/?func=file&file_name=find-b&local_base=BCXC2
2. Saisie de "le pelley du manoir" en regard de "Saisir un mot ou une expression"
3. Clic sur le bouton "Envoi"
4. Un clic sur "Fiche matricule" renseigne complètement sur la fiche matricule du polytechnicien en question
   

Vous lirez ainsi :

Figure de légende du sport français, sportif éclectique, course à pieds, tennis, moto, natation, gymnastique, canoë et surtout rugby, sport dans lequel il se distingue par son habileté, sa vitesse, son sens du jeu (sélectionné huit fois en équipe de France). Il se destine à l'aviation, mais se tue le 2 janvier 1928 au cours d'une épreuve du brevet de pilote militaire. Le stade olympique de Colombes porte son nom / --- Refer. : La fabuleuse histoire du rugby / Henri Garcia : 796.333 GAR (BX 4933) - J.R. no 408 octobre 1985 - Bulletin de la SAAE de l'EP n°9 1929 p. 23.

. Merci pour le mode d'emploi. Mais j'ai fait plus simple en ajoutant dans l'article l'url précise qui conduit directement à la page consacrée à Yves du Manoir sur le site de la bibliothèque. AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 15:47 (CET)

J'ajoute, pour avoir consulté l'ouvrage à la Médiathèque de Rueil-Malmaison où j'habite, que l'on n'y trouve pas toutes ces précisions mais uniquement celle relative à sa désignation comme homme du match.

On pourrait dans ces conditions amender votre texte en remplaçant où il suit des cours, il aime particulièrement la motocyclette par où il suit des cours, le passionné de motocyclette qu'il est bichonne particulièrement son engin pour tromper son ennui.

AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 15:47 (CET)

Qu'en pensez-vous ?

Ab8442 (discuter) 8 janvier 2014 à 12:51 (CET)

L'esprit mal tourné que je suis reprend cette phrase que j'ai écrite imprudemment et qui soulèvera immanquablement des quolibets pour la remplacer par où il suit des cours, le passionné qu'il est bichonne particulièrement sa motocyclette pour tromper son ennui.

Ab8442 (discuter)

Voilà un excellent travail collaboratif ! Ici, un seul mot d'ordre : WP:NHP !

J'en profite pour vous poser une question. Vous écrivez (j'ai remplacé les n° de sources par des noms plus évocateurs) :

« Une popularité aussi éclatante était presque sans précédent ; outre la qualité, la vivacité et le sens tactique de ce joueur (qui, d'ailleurs, ne mesurait qu'{{unité|1.70|m}}<ref name="FFR"/>), deux autres circonstances l'expliquaient : d'abord, son affabilité joviale, sa simplicité<ref name="Frère" /> dénuée de toute ostentation. Ensuite {{incise|et peut-être surtout}} son titre de polytechnicien. En ces temps où l'instruction secondaire était l'exception et où moins d'une personne sur mille avait la moindre notion d'algèbre, l'X apparaissait dans l'imagerie populaire comme une sorte d'[[Mont Olympe|Olympe]] où se formait un ''[[establishment]]'' aux mains gantées et aux goûts intellectuels ; qu'un élève {{incise|dont le nom était une évocation de [[Genèse de la chevalerie médiévale|chevalerie médiévale]]}} prit plaisir à s'empoigner avec des mineurs gallois ou des forgerons de [[Glasgow]], voilà qui étonnait et ravissait la foule ; quand l'École défilait [[Défilé militaire du 14 Juillet|le 14 juillet]], la haie de spectateurs s'entre-chuchotait {{citation|du Manoir ? .. C'est lequel ?}}<ref name="MB" /> ».

Ma question est la suivante : il y a un guillemet au début. Cela doit donc correspondre à une citation. Je cherche le guillemet final et n'en trouve qu'un, à la fin, ce qui laisse sous-entendre que tout ce paragraphe est issu d'une même source.

Mais alors quid de <ref name="Frère" /> après le mot « simplicité » ?

Par ailleurs, je lis <ref name="MB" />. Cette source fait-elle référence à la citation précédente « du Manoir ? .. C'est lequel ? » ? ou bien à l'ensemble du paragraphe ? Et si c'est le cas, il conviendra d'écrire <ref name="JR" /> après le guillemet final et non pas avant.

Merci de votre aide, car je ne possède aucune de ces sources.

Bien cordialement. AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 14:54 (CET)

Compte tenu de ma relecture attentive du dernier paragraphe, je pense comprendre (et je vais corriger en ce sens) que le paragraphe entier est une citation de Maurice Brunet qui, lui-même, cite le frère ainé pour l'emploi du mot « simplicité ». Me trompé-je ? Cordialement. AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 17:11 (CET)

C'est effectivement la reprise intégrale du passage de l'article en question de la J&R N° 408

Une popularité aussi éclatante était presque sans précédent; outre la qualité, la vivacité et le sens tactique de ce joueur (qui, d'ailleurs, n'était pas bâti en colosse), deux autres circonstances l'expliquaient : d'abord, son affabilité joviale, sa simplicité dénuée de toute ostentation. Ensuite - et peut-être surtout - son titre de polytechnicien. En ces temps où l'instruction secondaire était l'exception et où moins d'une personne sur mille avait la moindre notion d'algèbre, l'X apparaissait dans l'imagerie populaire comme une sorte d'Olympe où se formait un "establishment" aux mains gantées et aux goûts intellectuels ; qu'un élève - dont le nom était une évocation de chevalerie médiévale - prit plaisir à s'empoigner avec des mineurs gallois ou des forgerons de Glasgow, voilà qui étonnait et ravissait la foule ; quand l'École défilait le 14 juillet, la haie de spectateurs s'entre-chuchotait : "du Manoir? .. C'est lequel ? "

Compte tenu des réactions d'autres correcteurs, j'avais jugé utile de référencer sa simplicité, d'autre part la parenthèse qui précise (qui, d'ailleurs, n'était pas bâti en colosse) et que vous avez corrigée (YdM faisait 1m70 pour 70kg selon sa fiche FFR).

Je pense qu'il convient de rétablir le texte original de la citation et, pour moi, la référence à sa fiche FFR pour ...pas bâti en colosse.

J'en profite pour vous faire observer que le lien que vous avez écrit quand vous précisez dans une référence "sur le site de la Fédération française de rugby" ouvre la page Wikipedia consacrée à la FFR, laquelle, par ailleurs, a son propre site Internet Fédération Française de Rugby où figurent précisément tous les détails des internationaux ou des matchs de l'article.

La rigueur voudrait, pour moi, que la référence renvoie au site de la FFR où j'ai déniché la page en question.

Ab8442 (discuter) 8 janvier 2014 à 18:03 (CET)

(conflit d'édit)Bonjour.

• Merci de votre explication. J'ai donc placé l'ensemble du paragraphe comme étant une citation (que j'ai référencée par la source de Maurice Brunet) et j'ai ajouté une note en bas de page relative à la taille d'Yves du manoir.
• Pour le second point, je ne comprends pas votre remarque. En effet, chaque référence vers une page web, suit très précisément la syntaxe de la fr.wikipédia. J'explique ce que vous voyez en bas de page :
  • vous avez d'abord une flèche vers le haut, si vous cliquez sur cette flèche, vous arrivez à l'endroit de la page où cette référence est appelée
  • vous avez ensuite un texte en bleu. C'est un hyper lien vers la page web. Vous pouvez constater que j'ai repris à chaque fois les liens que vous aviez trouvés et dont je vous félicite une nouvelle fois. Mes corrections n'ont porté que sur la forme de la présentation de la référence de la source, pas sur le contenu de cette référence. C'est ici que vous trouvez toutes les url que vous aviez insérées dans l'article (et non pas comme un lien externe, car il ne faut jamais mettre de liens externes dans un article de la fr.wikipédia, c'est la règle).
  • vous avez ensuite (lorsque les informations sont disponibles) l'auteur de la page web et la date à laquelle il a publiée l'information telle qu'elle est référencée
  • vous avez ensuite une information permettant au lecteur de connaître en quelques mots l'objet du site au sein duquel est située la page web référencée. C'est ici qu'on met un lien vers la page de la fr.wikipédia lorsque c'est possible, et non pas un lien vers le site web (l'url de la page figurant déjà plus haut).
  • vous avez ensuite une indication sur la date à laquelle la page web a été consultée. Cette information est très importante car la volatilité des url est très grande !!!

J'espère avoir été clair. N'hésitez pas à revenir vers moi pour me demander plus d'explication.

Cordialement. AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 19:08 (CET)

Dans ces conditions faites disparaître le lien qui ouvre la page Wikipedia consacrée à la FFR et non pas le site de la FFR (Fédération Française de Rugby) comme le texte le laisse entendre "sur le site de la Fédération Française de Rugby". A l'origine je précisais seulement à chaque fois (Fiche de la Fédération Française de Rugby) sans aucun lien Internet !

Ab8442 (discuter)

J'avoue ne pas bien comprendre. Je ne me suis peut-être mal exprimé. Car ce que je vous ai écrit, c'est un résumé de la règle d'utilisation du modèle {{Lien web}} prèsent dans un très très très grand nombre d'articles de la fr.wikipédia. Peut-être la lecture de la documentation vous paraîtra plus claire, aussi je vous en donne le lien. La documentation dit « site : indiquer le nom du site (avec un wikilien vers l'article Wikipédia, s'il existe) ou si le nom du site n'est pas explicite, une description en quelques mots. ». Il y a une grande différence entre les deux lignes suivantes :

• sur le site de la [[Fédération française de rugby]] qui donne « sur le site de la Fédération française de rugby » : pas de lien bleu sur le mot « site »
• sur le [http://www.ffr.fr site de la Fédération française de rugby] qui donne « sur le site de la Fédération française de rugby » : un lien bleu sur le mot « site »

La documentation précise bien qu'il faut utiliser la première façon de faire : il ne s'agit pas d'envoyer le lecteur sur le site où se trouve la page référencée plus haut. Je rédige dans la fr.wikipédia depuis huit ans, et j'ai toujours vu faire de cette façon.

Cordialement. AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 19:38 (CET)

Vous êtes têtu, moi aussi !

Je suis prêt à tout accepter mais quand je lis :

DU MANOIR Yves [archive], sur le site de la Fédération française de rugby,‎ 2006 (consulté le 7 janvier 2013), je m'attends en cliquant sur "Fédération française de rugby" du texte "sur le site de la Fédération française de rugby" à ouvrir le site de la Fédération française de Rugby – c'est ce que la rédaction du texte signifie dans ma compréhension de la langue française telle que l'on me l'a enseignée quand je faisais mes Humanités (classe de seconde) – où l'on trouve précisément ces diverses fiches, et non pas la page que Wikipedia consacre à la Fédération française de rugby de rugby à XV qui ne les contient pas.

Ou alors rédigez votre texte autrement !

C'est pourquoi je sous suggère de faire disparaître ce lien Internet qui n'apporte strictement rien et de vous aligner sur la façon dont vous procédez pour d'autres références comme plus loin :

"Yves du Manoir(1904-1928) [archive], sur le site de l'association des amis et passionnés du Père-Lachaise,‎ 28 décembre 2006 (consulté le 7 janvier 2014)." où vous avez précisément fait disparaître le lien qui ouvrait le site de l'association des amis et passionnés du Père-Lachaise que j'avais mis quand on cliquait sur "amis et passionnés du Père-Lachaise".

En espérant être enfin compris !

Cordialement.

Ab8442 (discuter) 8 janvier 2014 à 21:00 (CET)

J'ai souri (c'est meilleur pour la santé), absolument rien de têtu dans ma démarche, bien au contraire. Ceux qui me connaissent ici savent combien ce mot ne me caractérise pas du tout.

Je vous rassure d'abord : je vais supprimer le lien comme vous le demandez. Mais j'ai bien peur qu'il soit remis tôt ou tard car c'est la règle ici : je vous en ai fait la lecture et l'explication.

J'ai l'impression que vous ne faites pas la différence visuelle entre le site de la Fédération française de rugby et le site de la Fédération française de rugby. Tout est là et cette différence est fondamentale dans toute la syntaxe utilisée dans la fr.wikipédia. Dans le premier cas, l'hyperlien (en bleu) est sur les mots « Fédération française de rugby », dans le second cas, l'hyperlien (visualisé par un petit carré avec une flèche vers le haut droit) est sur son site web dont le lecteur n'a rien à faire lorsqu'il lit la section « Références ».

Autre exemple : celui que vous citez. C'est la référence n^o 39 : à droite du n^o 39, vous avez un hyperlien qui conduit vers le site de l'association, et ensuite une explication pour dire (en quelques mots) au lecteur l'objet du site auquel conduit cet hyperlien. J'ai donc juste écrit site de l'association « Génération Yves du Manoir » car cette association n'a pas d'article dédié dans la fr.wikipédia, aussi — en quelques mots — je ne peux guère mieux informer le lecteur.

Mais pas grave, je supprime ces liens. Je suis pour la paix des ménages et le consensus.

Cordialement. AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 21:27 (CET)

Voilà, les liens wiki sont supprimés. Cordialement. AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 21:32 (CET)

Je comprends vite à condition qu'on m'explique longtemps !

Je vous propose la rédaction suivante qui pourrait contenter tout le monde à chaque fois :

sur le site de la Fédération Française de rugby,‎ 2006 (consulté le 7 janvier 2013)

Ab8442 (discuter)

 

A propos de la ferveur de la foule

A propos de la ferveur de la foule

Vous avez fait disparaître la référence (qui aurait dû être une note) où j'écrivais :
En ce début de l'année 1928, la télévision française n'a encore jamais émis, Roger Couderc est dans sa dixième année, les postes de radio n'équipent pas encore tous les foyers et seule la Presse écrite relaie l'information.
Je vous accorde que Roger Couderc ne parle qu'aux vieux dont je fais partie (71 ans) et n'évoque plus rien pour les plus jeunes.
J'ai assisté à mon premier match de rugby en 1949 à Lyon, écouté ensuite les reportages des match V Nations par Loys Van Lee à la TSF, regardé au début des annés 1955 les retransmissions télévisées sur le trottoir devant le magasin d'électroménager du coin sans entendre le son de Claude Darget, puis j'ai pu les déguster à ma guise chez moi, un demi de bière à la main, en compagnie de Roger Couderc et Pierre Albaladejo !
J'ai voulu simplement faire prendre conscience au lecteur de l'article de la façon dont l'information parvenait aux gens en 1928 : uniquement la Presse écrite, dont on ne soupçonne pas le formidable impact à l'époque car la TSF n'était alors que balbutiante et peu de foyers étaient équipés de postes de TSF, comme on disait alors.
Mon père avait suivi sur le poste à galène de sa fabrication le match de boxe Carpentier-Dempsey du 2 juillet 1921 et je vois encore le titre des journaux lors de la mort de Marcel Cerdan en octobre 1949.
YdM était certes célèbre pour les parisiens qui se rendaient à Colombes, mais quid des provinciaux (dont j'ai fait partie) ?
J'en suis resté ahuri quand j'ai essayé de repérer toutes les villes où l'on trouve au choix une avenue, un boulevard, une rue, une impasse YdM ainsi que les installations sportives qui portent son nom.
Cela paraît aller de soi pour ceux qui vivent en 2014 avec tous les médias, les réseaux sociaux et les technologies d'aujourd'hui sans cesse en pleine évolution. Mais ne faisons pas de chronomorphisme à l'envers, qu'un tel personnage ait pu avoir une pareille célébrité me laisse baba, et c'est ce que je voulais uniquement faire prendre conscience au lecteur avec cette note de bas de page.
Je suis l'un des représentants d'une espèce en voie de disparition qui a passé aux concours des grandes écoles des épreuves de calcul numérique (et même de géométrie descriptive), a commencé sa vie professionnelle en 1967 sans disposer de calculette faisant les 4 opérations mais seulement d'une machine de Pascal automatisée et l'appui de la table de logarithmes Bouvard et Ratinet pour les notes de calcul, puis a commencé à programmer en Fortran IV en 1968 au perforateur de cartes à 80 colonnes, et a connu enfin le nirvana de la micro en 1984 avec la découverte du Mac+ et des disquettes 400 K…
Ab8442 (discuter) 8 janvier 2014 à 18:54 (CET)

J'ai souri, merci. Je n'ai que quelques années de moins que vous. Moi aussi, je suis passé par les mêmes étapes, j'ai passé les concours avec Bouvard et Ratinet (aviez-vous la rouge, la verte ou la jaune ?) J'ai intégré une école (pas l'X) et j'ai vu ma première calculette en 1974, dans l'entreprise où nous concevions des ordinateurs ! J'ai participé à toute l'aventure de l'informatique puis de la micro-informatique pendant plusieurs décennies. J'ai beaucoup écrit de spécifications, de notices d'utilisation… et cela m'a donné le goût de la bonne orthographe et une bonne connaissance des règles de typographie française (j'ai dirigé un comité de rédaction d'une revue spécialisée pendant 20 ans). D'où, ce que certains qualifient ici de « purisme ».

Pour en revenir à votre note, c'est bien volontiers que je viens de la remettre. Je dois dire qu'à ma première lecture, j'avais cru que c'était une référence de source, et je n'avais pas vu le lien. Au bout de 24 heures d'amélioration de l'article, j'ai compris la confusion faite entre les notes en bas de page et les références de sources. J'espère avoir tout rétabli correctement. N'hésitez pas à corriger encore si nécessaire. Je trouve que l'article commence à prendre bonne tournure ! Cordialement. AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 19:28 (CET)

 

A propos du titre de vicomte

A propos du titre de vicomte

Je vous suggère de compléter la référence vers l'article que j'ai cosigné par ailleurs par une autre (je ne sais pas le faire !) renvoyant à l'article connexe "Familles subsistantes de la noblesse française (L à Z)" où, en regard de Le Pelley du Manoir à la lettre L on peut lire : "Le Pelley du Manoir, vicomte en 1816, Normandie, ANF-1949" (adhésion en 1949 à l'Association d'entraide de la Noblesse Française (ANF) de Charles Marie Armand Le Pelley du Manoir – pour moi toujours orthographié Dumanoir à l'état civil – cousin germain d'Yves, fils du frère jumeau du père d'YdM).
Ab8442 (discuter)

J'ai bien lu mais pourriez-vous me préciser le n° de la référence que vous désirez que je modifie car je n'ai pas bien compris ce que vous me demandez. Quant aux deux articles Familles subsistantes de la noblesse française, je les connais bien, étant très impliqué dans leur rédaction, ainsi que l'article Noblesse française du reste. Cordialement. AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 22:25 (CET)

Je vais essayer d'être plus clair.

Le texte du passage de l'article les titres respectifs de comte et vicomte en 1816 contient la référence numérotée 5 qui renvoie vers l'article que j'ai cosigné par ailleurs Yves du Manoir, des mythes au mythe.

J'aurais aimé qu'à côté figure aussi une autre référence suggèrant au lecteur de se reporter à l'article Familles subsistantes de la noblesse française et d'y consulter à la lettre L l'information "Le Pelley du Manoir, vicomte en 1816, Normandie, ANF-1949" (adhésion en 1949 à l'Association d'entraide de la Noblesse Française (ANF) de Charles Marie Armand Le Pelley du Manoir – pour moi toujours orthographié Dumanoir à l'état civil – cousin germain d'Yves, fils du frère jumeau du père d'YdM) où il trouve la confirmation du titre en 1816.

Je fais l'hypothèse que cette référence sera perçue comme plus incontestable que celle renvoyant à l'article que nous écrivons par ailleurs d'une façon que d'aucuns ont pu percevoir comme polémique.

C'est pas plus compliqué que ça !

Ab8442 (discuter)

Ok, j'ai tout compris. Vous désirez qu'on fasse référence au fait qu'en 1949, l'ANF a validé le dossier. Cela me semble en effet une preuve tout à fait acceptable. Je le fais immédiatement, et non pas en faisant référence à l'article en question (par définition, on ne peut pas prouver par une source interne à la fr.wikipédia mais par une source externe). Comme je connais bien le sujet des preuves de noblesse, je viens de chercher et j'ai trouvé. C'est ici. Donc je vais mettre à jour immédiatement l'article. Bien joué ! Cordialement. AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 23:20 (CET)

Voilà, voilà, c'est fait : voir ici.J'ai appelé cela un « essai », n'hésitez pas à reformuler si nécessaire. Cordialement. AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 23:33 (CET)

PS : quand vous signez, n'oubliez pas de taper quatre tildes, de façon à avoir le pseudo et la date. Merci d'avance.

Merci, c'est ce que je suggérais !

Sans toucher aux références, je verrais plutôt renvoyé en note de bas de page le texte ", à la suite du dossier transmis par Charles Marie Armand Le Pelley du Manoir, fils du frère jumeau du père d'Yves du Manoir, en tant que famille subsistante de la noblesse française" qui alourdit l'article.

Il pourrait être reformulé ainsi "Le dossier est transmis par Charles Marie Armand Le Pelley du Manoir, fils du frère jumeau du père d'Yves du Manoir, et sa famille est reconnue en tant que famille subsistante de la noblesse française." tout en conservant les mêmes références de l'article dans cette note de bas de page.

Qu'en pensez-vous ?

Ab8442 (discuter) 9 janvier 2014 à 05:47 (CET)

Bonne idée en effet. La correction vous convient-elle ? Cordialement. AntonyB (discuter) 9 janvier 2014 à 09:56 (CET)

 

A propos de la biographie sur le site de la bibliothèque de l’École polytechnique

A propos de la biographie sur le site de la bibliothèque de l’École polytechnique

Je vous signale que "Sa biographie sur le site de la bibliothèque de l’École polytechnique" ne conduit pas au résultat escompté.
J'ai vainement tenté de trouver de mon côté la syntaxe du bon lien Internet, sans résultat jusqu'à présent !
Ab8442 (discuter)

Ok, je vais voir. Dommage, car j'avais essayé et c'était ok ! AntonyB (discuter) 8 janvier 2014 à 23:34 (CET)

J'ai regardé, j'ai fait plusieurs essais et j'ai compris car je connais bien l'outil informatique utilisé par l'X pour gérer la base de données des documents. Il faut passer par le premier lien pour « ouvrir une session » et ça ne fonctionne pas si on essaye de mettre le lien directement sur une fiche à l'intérieur de la base de données. Du coup, j'ai modifié dans l'article. Bon là-dessus, après plus d'une journée sur cet article, je sature. Je vais laisser reposer et mûrir un peu… Cordialement. AntonyB (discuter) 9 janvier 2014 à 00:03 (CET)

 

Quelques ultimes corrections

Quelques ultimes corrections

A) A propos de l'heure du décès :
J'ai conservé la phrase que j'avais trouvée quand j'ai commencé ma contribution.
Je m'aperçois que la référence à l'article consacré à YdM sur le site de l'office de tourisme n'est pas la bonne : l'article consacré à YdM sur ce site n'évoque à aucun moment l'heure du décès. J'ai d'ailleurs pris contact avec cet office de tourisme pour lui signaler quelques inexactitudes :

• Yves du Manoir est né le 11 août 1904 à Vaucresson et non pas le 1er comme mentionné dans l'article ;
  
• Dans la liste de ses prénoms Yves Frantz Loÿs Marie, l'acte de naissance obtenu auprès de la mairie de Vaucresson que signe son Vicomte de père orthographie Loÿs et non pas Loys ;
  
• Il est sorti de l'École polytechnique avec le grade de sous-lieutenant non pas en 1925 mais en 1926.
  

En fait la bonne référence devait être celle numérotée 29 qui conduit à l'article "Rémi Marcel, Yves du Manoir, victime du brouillard à Reuilly, in Berry Magazine numéro spécial Deux siècles de calamités et de faits divers, avril 1995, p. 68", d'où cette heure différente a sans doute été reprise dans l'article.
Je vous précise que je me suis fait adresser par la mairie de Reuilly une photocopie de l'acte de décès que l'on peut voir sur l'arbre d'YdM consultable en ligne.
Qu'en pensez-vous ?

Ok, pas de problème. J'ai simplifié en laissant 11 heures avec la réf de l'acte de décès, ce qui me semble une bonne preuve ! Cordialement. AntonyB (discuter) 9 janvier 2014 à 09:56 (CET)

B) A propos des rangs de classement d'YdM à l'X :
Cela me gène que l'article s'appesantisse sur le rang d'entrée d'YDM qui ne signifie pas grand-chose.
J'aurais volontiers déplacé la référence numérotée 8 (qui affiche la page du site de l'X consacrée à YDM, polytechnicien illustre avec sa photo en GU) à côté de Note 3, et vu plutôt une note de bas de page formulée ainsi : "Il est classé 184ème au concours d'admission et sort 218ème sur 227 élèves en 1926."
Le nombre de 228 élèves admis repris dans l'article n'est qu'une extrapolation à partir du nombre d'élèves classés en fin de première année que l'on trouve sur la fiche matricule d'YdM : il peut y avoir en effet des redoublants qui viennent augmenter l'effectif des élèves classés. Je ne vois pas l'intérêt par ailleurs de rechercher au JO le nombre exact de places mises au concours 1924.
J'ajoute que vous pouvez maintenant préciser le rang de sortie en faisant référence dans cette note de bas de page :

• d'une part à celles numérotée 6 (l'article que j'ai cosigné par ailleurs) et 7 (liste d'admission publiée au JO),
  
• d'autre part à sa fiche matricule de l'X à présent que vous avez indiqué la façon de la consulter sur le site de la bibliothèque de l'X.
  

Qu'en pensez-vous ?

Bonne idée en effet. La correction vous convient-elle ? Cordialement. AntonyB (discuter) 9 janvier 2014 à 09:56 (CET)

C) A propos de l'encart d'YdM et sa carrière internationale :
Il doit être possible d'y donner le détail suivant :

• En 1925 : 5 sélections et 4 points marqués (un drop qui valait 4 points à l'époque)
  
• En 1926 : 1 sélection et 0 point marqué
  
• En 1927 : 2 sélections et 0 point marqué
  

Par avance, merci pour ces ajouts.
Ab8442 (discuter) 9 janvier 2014 à 06:51 (CET)

J'ai ajouté la mention des 4 points dans l'Infobox. Cordialement. AntonyB (discuter) 9 janvier 2014 à 09:56 (CET)

 

Demande d'explication

Demande d'explication

Que signifie dans chaque référence la mention entre parenthèse, par exemple : (consulté le 7 janvier 2013) ?
S'il s'agit de la date où l'auteur de la référence s'est connecté au site pour vérifier l'exactitude de l'information, je suis enclin à penser que la quasi-totalité des 2013 est à remplacer par 2014, dates où vous vous êtes sans doute connecté.
Isn'it ?
Ab8442 (discuter) 9 janvier 2014 à 08:33 (CET)

Bonjour. je vous ai expliqué ce champ ci-dessus, et par ailleurs je vous ai denné également le lien vers la documentation du modèle {{Lien web}}. Quant au millésime erroné, c'est bien sûr une faute de frappe que je viens de corriger ; merci de m'avoir signalé cette erreur. Cordialement. AntonyB (discuter) 9 janvier 2014 à 09:56 (CET)

 

Reformulation de l'introduction

Reformulation de l'introduction

J'ai rebondis sur votre commentaire hier au sujet de l'extraordinaire popularité d'Yves du Manoir, pour reformuler légèrement l'introduction. Qu'en pensez-vous ? Cordialement. AntonyB (discuter) 9 janvier 2014 à 09:56 (CET)

Merci pour tous ces ajouts, corrections, modifications : le résultat est parfait pour moi (sauf ultime détail qui aurait échappé à ma vigilance ou la vôtre).

Cordialement et bonne journée !

Ab8442 (discuter) 9 janvier 2014 à 10:09 (CET)

 

Stade de l'Ecole polytechnique

Stade de l'Ecole polytechnique

Mes coauteurs de l'article Yves du Manoir, des mythes au mythe que j'ai interrogés contestent l'information que j'avais trouvée dans le dernier commentaire ajouté à notre article et reprise pour la page Wikipedia.
J'ai interrogé le WikiX pour vérifier cette information et connaître exactement la dénomination actuelle du complexe sportif de l'École.
Dans l'immédiat et faute d'informations contraires, je vous suggère de corriger votre texte en indiquant que le stade existe toujours (suppression de l'ancien) et si la référence mérite d'être conservée, d'employer le conditionnel aurait été détruit.
Qu'en pensez-vous ?
Ab8442 (discuter) 10 janvier 2014 à 12:12 (CET)

Bonjour. Je vais essayer d'en savoir plus. Le mieux serait que j'y passe. J'y allais régulièrement il y a quelques temps encore. Cordialement. AntonyB (discuter) 10 janvier 2014 à 17:17 (CET)

Bonsoir

Finalement j'ai trouvé le plan du campus de l'ENSA.

En le comparant au plan des Installations sportives de l'École polytechnique, on se rend compte que le stade et tous les terrains de sport ont été épargnés !

Isn't it ?

Ab8442 (discuter) 10 janvier 2014 à 17:28 (CET)

J'ai la confirmation en consultant le plan complet http://wikix.polytechnique.org/images/Campus_Polytechnique.png auquel vous n'avez malheureusement pas accès : il faut monter patte blanche !

Désolé

Ab8442 (discuter) 10 janvier 2014 à 17:39 (CET)

Ok, je corrige en conséquence. Cordialement. AntonyB (discuter) 10 janvier 2014 à 18:28 (CET)

 

C'est pas beau, ça ???

C'est pas beau, ça ???

• 
  Allée Yves-du-Manoir à Châtenay-Malabry (Hauts-de-Seine)
• 
  Square Yves-du-Manoir à Massy (Essonne)
• 
  Square Yves-du-Manoir à Massy (Essonne)
• 
  Rue Yves-du-Manoir à Rueil-Malmaison (Hauts-de-Seine)
• 
  Rue Yves-du-Manoir à Rueil-Malmaison (Hauts-de-Seine)
• 
  Collège Yves-du-Manoir à Vaucresson (Hauts-de-Seine)
• 
  Collège Yves-du-Manoir à Vaucresson (Hauts-de-Seine)
• 
  Complexe sportif Yves-du-Manoir à Vaucresson (Hauts-de-Seine)
• 
  Complexe sportif Yves-du-Manoir à Vaucresson (Hauts-de-Seine)
• 
  Gymnase Yves-du-Manoir à Vaucresson (Hauts-de-Seine)
• 
  Rue Yves-du-Manoir à Vaucresson (Hauts-de-Seine)

Photos prises ce matin, j'ai fait une sélection pour l'article. Lundi, je prendrai la photo de la plaque à Paris 17^e, je l'ajouterai et je pense que l'article sera alors prêt pour être soumis à la labellisation BA. Cordialement. AntonyB (discuter) 10 janvier 2014 à 17:55 (CET)

Oh que si !

On aurait pu même se donner rendez-vous car la rue YdM à Rueil-Malmaison est à 10 mn à pied de chez moi qui habite au centre ville

Ab8442 (discuter) 10 janvier 2014 à 19:00 (CET)

Un seul mot, merci !

Oui, merci infiniment d'avoir partagé ma passion pour cet illustre rugbyman grâce auquel j'ai assisté jadis en 1965 à un match de légende http://rucknmaul.wordpress.com/2010/03/11/france-pays-de-galles-1965-la-parenthese-enchantee/ dans le stade qui porte son nom.

Merci d'avoir pareillement mis en valeur ma contribution qui s'ajoute à celles qui l'ont précédée.

Une question qui n'a rien à voir avec YdM et qui concerne 2 de mes camarades de promotion, mathématiciens, dont la renommée a franchi les frontières :

1. http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Herman_%28mathematician%29
   
2. https://de.wikipedia.org/wiki/Alain_Chenciner
   

Existe-t-il un moyen simple de traduire ces articles pour qu'ils fassent partie intégrante du Wikipedia français et que je puisse les ajouter à la liste de http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_polytechniciens_par_promotion#X1963, où vous me chercherez vainement malgré l'article sur YdM !

Je n'ai pas réussi à inscrire leurs noms avec l'affichage de l'article qui leur est consacré dans la langue de l'article.

Ils méritent d'être mieux connus du public français que les mathématiques intéressent.

Cordialement

Ab8442 (discuter) 10 janvier 2014 à 21:09 (CET)

Bonjour,

Je vais de surprise en surprise à chaque connexion et j'en reste estomaqué ! Chapeau l'artiste...

Je voudrais vous passer une photo de la pierre tombale que j'ai prise récemment au Père-Lachaise et où l'on déchiffre mieux l'épitaphe mais je ne sais comment procéder. Elle est attachée à mon arbre en ligne http://gw.geneanet.org/yveslepelleydumanoir?lang=fr;pz=yves+franz+loys+marie;nz=le+pelley+dumanoir;ocz=0;p=yves+franz+loys+marie;n=le+pelley+dumanoir quand on clique sur la photo de famille. Elle pourrait illustrer votre article si vous le jugez utile. Elle pèse 258 K mais je peux vous passer la version originale de 2,89 Mo si vous me dites comment procéder. Vous pouvez me joindre via Geneanet et la page contact http://www.geneanet.org/profil/yveslepelleydumanoir où vous trouverez une adresse où me joindre.

Cordialement

Ab8442 (discuter) 11 janvier 2014 à 10:58 (CET)

Bonjour.

Merci de vos mots bien aimables !

Une précision (fort importante) : ce n'est pas « mon » article, c'est l'article de la fr.wikipédia ... dont nous sommes les deux principaux rédacteurs.

Pour la photo, je viens de vous envoyer un courriel (ce n'est pas difficile, il suffit de cliquer sur « Envoyer un courriel » dans le bandeau à gauche de la rubrique « Outils »).

En fait, je venais vous faire part d'une question qu'il nous faut résoudre avant de proposer cet article à la labellisation. J'ai lu hier dans le dictionnaire des rues de Paris qu'Yves du Manoir avait fait ses classes préparatoires à Saint-Louis. Or l'article évoque Ginette. Cela dit, je me suis posé des questions depuis quelques jours, fort surpris que — né en 1904 — il n'intègre l'X qu'en 1924, ce qui est fort surprenant pour l'époque. Du coup, je viens de consulter l'annuaire des anciens de Ginette, et je vois qu'il y a passé un an en 1919-1920, et je vois que nombreux (une trentaine !!!) sont les anciens de sa promotion qui ont intégré l'X, tous notés promotion 1920. Mais il était bien jeune tout de même pour être de la même promotion que Jean Borotra (né en 1898) ou Louis Leprince-Ringuet (que j'ai connu, né en 1901). Que faut-il penser de tout ça ???

Cordialement. AntonyB (discuter) 11 janvier 2014 à 14:23 (CET)

D'après notre article des 3 camarades, il a intégré 5/2 après s'être fait bitter en 3/2 à cause de l'anglais, d'après son frère aîné.

Je suis surpris de la question concernant Ginette car figurant déjà dans le texte de l'article au début de ma contribution et qui me paraît en droit fil de la fréquentation des Jésuites dans les classes secondaires à Saint-Louis-de-Gonzague ! N'y a-t-il pas confusion sur l'établissement Saint-Louis ?

Dans les collections de photos, on voir l'équipe de Saint-Louis de 1923 avec en premier plan YdM capitaine !

Je vous fais parvenir les documents par ailleurs.

Cordialement

Ab8442 (discuter) 11 janvier 2014 à 15:37 (CET)

OK, je propose d'écrire qu'il a été en classes préparatoires à Sainte-Geneviève puis à Saint-Louis, sans rien dire d eplus, surtout pas préciser les années. Mais je reste bien dubitatif sur ce pb de dates. J'ai plusieurs annuaires de Ginette, il est toujours indiqué en 1919-1920. Je trouve qu'il était bien jeune !!! Pour les photos, c'est ok, j'irai voir ma boîte de messagerie. Cordialement. AntonyB (discuter) 11 janvier 2014 à 15:48 (CET)

Il aurait alors fait Math Elem à Ginette puis prépa à Saint-Louis en 21-22 (Sup), 22-23 (3/2) et 23-24 (5/2) ?

C'est possible et signifierait qu'il a été refusé en prépa à Ginette ?

Ab8442 (discuter) 11 janvier 2014 à 16:36 (CET)

Au décès du père en 1924, la famille est domiciliée 2bis avenue des sycomores Paris XVIème d'après l'acte de décès. Je vois mal YdM s'appuyer quotidiennement le trajet en métro pour le lycée Saint-Louis du VIème alors que Saint-Louis-de-Gonzague est à proximité de son domicile. Cet établissement est connu par ailleurs pour avoir une équipe de rugby d'après l'article de rugby qui lui est consacré mais ne semble pas avoir apparemment de taupes aujourd'hui. Qu'en était-il en 1920 ?

Je lis par ailleurs que le Stade français Paris fut fondé en 1883 par des élèves du Lycée Saint-Louis à Paris. Mais YdM est sociétaire du Racing quand il est sélectionné en 1925 en équipe de France et j'ai une photo de 1923 où il apparaît comme membre de l'équipe de rugby du Racing.

Difficile d'y voir clair !

Ab8442 (discuter) 11 janvier 2014 à 19:29 (CET)

C'est possible et signifierait qu'il a été refusé en prépa à Ginette ?

Ab8442 (discuter) 11 janvier 2014 à 16:36 (CET)

(conflit d'édit)J'y avais pensé, mais ça ne marche pas non plus pour deux raisons parce que l'annuaire de Ginette dit qu'il y était durant l'année scolaire 1919-1920 :

• donc qui de l'année 1920-1921 ???
• et les anciens de l'année où il était à Ginette ont intégré l'X, l'EN, Saint-Cyr, etc. La lecture de l'annuaire indique donc qu'il aurait été en spé ! ce qui me semble incompatible avec son âge !

J'y vois pas clair, d'où ma proposition ci-dessus. Cordialement. AntonyB (discuter) 11 janvier 2014 à 19:32 (CET)

OK pour votre proposition.

Vous êtes sûr du prénom ? Car il a un frère Guy Pierre Noël né le 3 janvier 1900. Son frère aîné était également ingénieur et peut-être d'autres frères

Ab8442 (discuter) 11 janvier 2014 à 20:02 (CET)

Voilà ce que je lis dans l'annuaire des anciens de Ginette pour l'année de sortie 1920 (les anciens sont classés par « année de sortie ») :

du Manoir Yves X1924 (SG 1919-1920) MpF

Je vous ai tout dit, et recopié exactement. Il ne reste plus qu'à interpréter !

Je connais qqn qui peut peut-être nous aider, au cas où les archives de Ginette seraient accessibles. Je l'appellerai demain. À suivre donc ! Cordialement. AntonyB (discuter) 11 janvier 2014 à 21:33 (CET)

De mon côté, je vais demander à notre interlocuteur de la bibliothèque de l'X qui nous a procuré notamment le livre du frère aîné de regarder dans le dossier d'YdM en sa possession s'il trouve des renseignements nous permettant de connaître avec précision l'établissement où il a fait sa préparation.

Bonne soirée

Ab8442 (discuter) 11 janvier 2014 à 22:46 (CET)

Vous trouverez sur votre messagerie des informations qui nous éclairent complètement. Je vous laisse le soin de corriger l'article.

Bravo pour votre flair. Cordialement Ab8442 (discuter) 13 janvier 2014 à 17:57 (CET)

 

Résultat d'une journée de travail

Résultat d'une journée de travail

Pour faire suite à votre demande, j'ai travaillé aujourd'hui. Voilà le résultat. Qu'en pensez-vous ?

Cordialement. AntonyB (discuter) 11 janvier 2014 à 19:35 (CET)

Que voulez-vous que je vous dise ? C'est parfait et merci de me permettre d'honorer sa mémoire dans la liste de la promo 1963.

Si vous me dites comment faire, je ferai de même pour http://de.wikipedia.org/wiki/Bernard_Sadoulet et http://de.wikipedia.org/wiki/Alain_Chenciner

Cordialement

Ab8442 (discuter) 11 janvier 2014 à 19:42 (CET)

Bonsoir

Je vous signale que vous pouvez consulter http://www.ax.polytechnique.edu/accueil/annuaire/ pour connaître la promotion de tel ou tel ancien élève. Seules les informations détaillées le concernant sont réservées aux membres de l'association (à jour de leurs cotisations !).

Vous pouvez y faire référence pour Herman plutôt qu'à une vieille bible (c'est ainsi qu'on dénomme l'annuaire). Je vous passerai volontiers la mienne quand je recevrai l'édition 2014.

Ab8442 (discuter) 11 janvier 2014 à 20:49 (CET)

Merci, merci.

Plusieurs choses :

• comme déjà dit, inutile de parsemer vos textes des balises html « <br /> », elles sont sans effet ici. Le fait de commencer une ligne par « : » ou par « * » assurer le retour à la ligne.
• Pour l'article consacré à Michaël Herman, je ne suis pas reparti des articles existants en langue anglaise et langue allemande (je ne parle pas un mot d'allemand), mais j'ai cherché à connaître cette personne (dont j'ignorai tout jusqu'à l'existence encore ce matin !) via ce que je lisais sur différentes pages du net, puis j'ai synthétisé mes connaissances du sujet. J'avoue ne pas avoir comparé à ce qui était indiqué dans les deux articles. Ce serait bien de le faire ! La notice que l'Académie des sciences a consacré à Michaël Herman après sa mort était idéale pour écrire l'article, et cette source a le gros avantage d'être tout à fait sérieuse.
• Je vais voir ce que l'on dit de vos deux autres condisciples.

Cordialement. AntonyB (discuter) 11 janvier 2014 à 21:24 (CET)

 

Pour info

Pour info

Pour info : + 1 . Bonne lecture. AntonyB (discuter) 12 janvier 2014 à 00:45 (CET)

Bonjour

Merci pour lui et je l'ai déjà référencé en bonne place.

Le texte allemand précise qu'il a eu comme doctorant Daniel Bennequin, autre mathématicien français, ce qui me fait constater que Wikipedia français n'est pas très disert sur les mathématiciens contemporains. Cordialement

Ab8442 (discuter) 12 janvier 2014 à 07:50 (CET)

 

Date d'inhumation d'Yves du Manoir

Date d'inhumation d'Yves du Manoir

Dans l'Annuaire de la Noblesse de France 1929, 78ème volume (86ème année), on trouve à la page 154 (http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k366491/f150.image.r=annuaire%20noblesse%201928.langFR) la date des obsèques et de l'inhumation d'YdM au Père-Lachaise : le 7 janvier 1928. Je vous laisse juge si cette information mérite de compléter l'article et si oui, de paramétrer en conséquence la référence. Cordialement Ab8442 (discuter) 12 janvier 2014 à 18:19 (CET)

 

Georges René Pléville Le Pelley : ancêtre d'Yves du Manoir ?

Georges René Pléville Le Pelley : ancêtre d'Yves du Manoir ?

Vous écrivez : il eut parmi ses ancêtres des marins et des corsaires, notamment le vice-amiral Georges René Pléville Le Pelley, dit le corsaire à la jambe de bois (1726-1805).
La définition d'un ancêtre selon http://fr.wiktionary.org/wiki/anc%C3%AAtre ou encore http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/ancetre/ précise sans ambiguïté celui de qui l’on descend par son père ou sa mère.
Comme la page http://fr.wikipedia.org/wiki/Famille_Le_Pelley le fait ressortir, Yves descend de Pierre Robert (1690 - avant 1765), capitaine d'Infanterie, sieur de Fontenelles, qui a précisément pour frère Hervé Pléville Le Pelley (1699-1739), sieur de Pléville, capitaine, lui-même père du vice-amiral Georges René Pléville Le Pelley (1726-1805), effectivement dit le corsaire à la jambe de bois.
On ne peut en aucun cas écrire stricto sensu qu'Yves descend de Georges René Pléville Le Pelley (1726-1805) ! C'est absolument inexact.
Cette contre-vérité serait-elle tolérée lors de la labellisation ? A vous de juger...
Cordialement Ab8442 (discuter) 12 janvier 2014 à 20:59 (CET)

 

A propos de la référence numérotée 4

A propos de la référence numérotée 4

Je ne doute pas un seul instant que les quatre références à l'ouvrage de Bernard Stéphane (Dictionnaire des noms de rues, éditions Mengès, 1977, p. 742-743) que vous avez introduites soient pertinentes. En revanche, les rapports avec Georges-René Pléville Le Pelley (1726-1805),athlétisme,rayonnement,tué ne me sautent pas aux yeux, sauf si cette référence s'applique aussi à renommée avenue Yves-du-Manoir dans le paragraphe de l'ouvrage de Bernard Stéphane précisément consacré à cette avenue et alors, dans ce cas, je comprendrai nettement mieux. Merci de m'éclairer ! Ab8442 (discuter) 13 janvier 2014 à 07:46 (CET)

Bonjour. Merci de vos commentaires. Concernant celui-ci, j'en suis un peu surpris. En effet, j'avais cru utile de citer l'ouvrage de Bernard Stéphane qui dans son article consacré à Yves du manoir :

• cite explicitement le corsaire à la jambe de bois ;
• évoque le goût d'Yves du Manoir pour tennis, canoë, judo, natation, gymnastique et athlétisme, ce qui n'était pas encore référencé par une source secondaire ;
• emploie les mots de courtoisie et rayonnement ;
• écrit la foule ignorait encore que quelques heures plus tôt celui-ci s'était tué.

Je reprendrai le livre de Bernard Stéphane ce soir, je reformulerai le texte de l'article en prenant exactement sa rédaction que je citerai textuellement entre guillemets, ce sera plus explicite ainsi.

Cordialement. AntonyB (discuter) 13 janvier 2014 à 09:57 (CET)

Effectivement et j'ai jamais douté de la pertinence de vos ajouts ! Mais, selon moi qui ai eu un temps d'hésitation avant de comprendre, une note associée à la référence qui reprendrait tout ou partie du texte de l'ouvrage éclairera davantage le lecteur curieux sauf si elle devait être d'une longueur incompatible avec les standards Wiki.

Cordialement Ab8442 (discuter) 13 janvier 2014 à 11:14 (CET)

 

Scolarité YdM

Scolarité YdM

J'ai eu le retour de mon interlocuteur de la bibliothèque de l'X (Cf. les courriels dans votre messagerie).
"Yves du Manoir est bien inscrit en 1923 et 1924 sur le registre des candidats au concours de l’X, en tant qu’élève du Lycée Saint-Louis à Paris. Malheureusement nous n’avons pas d’informations sur son parcours antérieur à cette date dans nos archives. En revanche page 15 de l’ouvrage [Ndlr : celui du frère aîné], il est indiqué que le père envoie les quatre frères du Manoir étudier au collège de Champittet à Lausanne, du fait du déclenchement de la guerre (1914). Puis il est question des Pères Jésuites (Notre-Dame de Bon Secours) à Jersey, apparemment à la rentrée 1915 (pages 16-17). L’ouvrage indique enfin page 21 que les frères du Manoir rentrent en France en 1919 et continuent leurs études à l’école Sainte Geneviève à Versailles. Puis il y a effectivement St Louis (page 27)."
Voilà qui éclaire bien des choses.
Bravo pour votre flair et votre perspicacité. Aussi, je vous laisse reprendre à votre convenance la rédaction de cette partie de l'article . Ab8442 (discuter) 13 janvier 2014 à 23:04 (CET)

 

Pierre tombale Yves du Manoir

Pierre tombale Yves du Manoir

L'image est à retourner de 180° ! CordialementAb8442 (discuter) 14 janvier 2014 à 16:08 (CET)

 

Plusieurs modifications

Plusieurs modifications

Ce 19/01/2014, j'ai introduit plusieurs notes comportant des extraits du livre du frère aîné et j'ai également remanié le texte de la scolarité et des circonstances de la mort. N'hésitez pas à les reprendre si vous les jugez trop longues.
Par ailleurs et si c'est possible, il serait intéressant de vérifier auprès des archives de Ginette d'une part qu'Yves a bien passé avec succès sa première partie de baccalaureat en 1919 et sa seconde partie Mathématiques élémentaires en 1920, d'autre part qu'il n'a pas été accepté en classes préparatoires à Ginette d'où le concours d'admission à la Sorbonne qu'il passe en juillet 1920 avant d'apprendre qu'il est accepté en classes préparatoires à Saint-Louis.Ab8442 (discuter) 19 janvier 2014 à 21:55 (CET)

Bonjour. Je viens de relire, c'était presque parfait. Deux petits remarques pour votre info :

• le logiciel Mediawiki prend en compte la casse dans le premier caractère d'un nom d'article, il est donc inutile d'écrire [[Rue de l'Alboni|rue de l'Alboni]], [[rue de l'Alboni]] est donc correct ;
• les caractères guillemets «  » ne doivent pas être utilisés pour encadrer des citations. Il convient dans ce cas d'utiliser le modèle {{Citation}}.

Je vais lancer la recherche côté archives de Ginette, mais je pense que ce point est anecdotique pour cet article.

Aussi, je pense que la version actuelle est tout à fait complète. Désirez-vous y ajouter encore quelques détails ?

Cordialement. AntonyB (discuter) 20 janvier 2014 à 12:09 (CET)

A priori non sauf si le courriel que j'ai adressé à l'X et dont vous avez copie nous réserve de nouvelles surprises puisque j'en arrive à la conclusion qu'Yves a d'abord passé un bac es-lettres avant le bac es-sciences et ses 4 années en prépa à Saint-Louis !

J'ai également compléter la page consacrée à la Famille Le Pelley

Ab8442 (discuter) 20 janvier 2014 à 12:53 (CET)

J'ai apporté les corrections pour ses succès à 2 bacs différents et entré dans l'article qu'il avait dû reprendre du service pour devenir pilote du fait que son engagement de 3 ans avec l'armée signé en entrant à l'X échoyait le 1/10/1927. Demain, j'introduis dans les notes les pages correspondantes de l'ouvrage du frère lorsque le texte de l'ouvrage est repris. J'en aurai alors en principe terminé. CordialementAb8442 (discuter) 20 janvier 2014 à 20:00 (CET)

A priori, j'en ai terminé pour ce qui me concerne. Il resterait à ajouter la photo de la plaque de l'avenue Yves du Manoir et peut-être celle de la statue de Jean Puiforcat à l'entrée du stade de Colombes, si elle y est toujours ! J'irai faire uun saut à l'occasion, mais je suis un très mauvais photographe. Cordialement.Ab8442 (discuter) 21 janvier 2014 à 09:05 (CET)

J'ai couru cet après-midi après la statue d'Yves du Manoir. Je n'aurais jamais cru qu'une statue se déplace autant !

À Colombes, on m'a dit : elle est partie à la Croix Catelan pour restauration et n'est jamais revenue. Of course, le Conseil général récupère les lieux en 2002.

À la Croix Catelan, on me précise : elle n'est plus là, mais à La Boulie ! Of course : le Racing a été viré de la Croix Catelan par Lagardère en 2006 (la concession de la Croix Catelan est accordée au groupe Lagardère, et ce pour 20 ans).

J'arrive à La Boulie à la tombée de la nuit : fermé le mardi ! J'ai fait un courriel pour avoir la confirmation que la statue est bien là !

Il reste à photographier la plaque de l'avenue Yves du Manoir à Paris. CordialementAb8442 (discuter) 21 janvier 2014 à 21:08 (CET)

 

OK pour moi

OK pour moi

J'ai réussi à photographier la plaque de l'avenue Yves du Manoir à Paris et je l'ai annexée. Cela ne s'est pas fait sans peine : la villa des Ternes est fermée par une grille protégée par un digicode et gardé par un cerbère qui habite la maison du gardien à l'entrée. Il n'a pas apprécié du tout la façon dont j'étais entré, en profitant tout simplement d'une sortie concomitante d'un quidam, sans penser que c'était illicite. Pour moi, l'article est OK maintenant. CordialementAb8442 (discuter) 23 janvier 2014 à 19:50 (CET)

Bonjour. J'y suis allé également comme je vous l'avais promis, mais lundi il pleuvait trop. J'y suis retourné peu avant vous ! Dans la journée, il n'y a pas besoin du code, il suffit d'appuyer sur le bouton en-dessous du digicode pour ouvrir la porte. Cela dit, je suis ressorti de l'autre côté où des ouvriers du bâtiment avaient bloqué la porte pour décharger un camion ! Je n'ai trouvé qu'aujourd'hui le temps de transférer la photo que j'ai mise dans l'article à l'endroit où l'on en parle... et je découvre donc que vous l'avez photographiée également ! De mon côté, vous verrez que j'ai reformaté la photo de façon à supprimer la poubelle jaune à gauche. Je lance maintenant l'enquête côté Ginette et Franklin. Bravo pour les infos sur le 7/2 ! Bien cordialement. AntonyB (discuter) 25 janvier 2014 à 00:28 (CET)

J'ai par conséquent fait disparaître ma photographie de moindre qualité. Je l'avais prise après être passé à la mairie du XVIème pour récupérer l'acte de décès de la mère d'YdM sur lequel je constate que dans le texte veuve de Mathieu Jules Marie René Vicomte LE PELLEY DUMAMOIR, le mot Vicomte est raturé et noté comme tel en marge. À cette date du 15/12/1938, le père d'Yves est décédé depuis le 05/07/1924 ; son frère aîné, vicomte en titre, est décédé depuis le 24/05/1933. Je me perds en conjectures.

Avez-vous un début d'explication ? A moins que Henri Marie Georges, frère jumeau de Mathieu Jules Marie René père d'Yves, né le second et par conséquent seul héritier du titre selon le droit de la noblesse pour être entré le premier dans le sein maternel, ait fait les démarches pour priver de son titre qu'il usurpait son frère jumeau né le premier et par voie de conséquence, sa descendance ? J'ai des actes d'état civil où les deux frères jumeaux signent à la naissance d'un enfant, chacun de leur côté, "vicomte Le Pelley Dumanoir". C'est précisément Charles Marie Armand, fils du frère jumeau Henri Marie Georges, qui a fait les démarches en 1949 auprès de l'Association d'entraide de la Noblesse Française (ANF). CordialementAb8442 (discuter) 25 janvier 2014 à 08:45 (CET)

 

Ajouts du 2 février

Ajouts du 2 février

Bonjour,

• ligne 110 : ajout d'une référence attachée à demi d'ouverture avec un lien vers la vidéo du match France - Nouvelle Zélande de 1925
• Refonte du dernier paragraphe Postérité avec ajout de textes sur l'emplacement actuel de la statue et sur la BD de l'Équipe.

CordialementAb8442 (discuter) 3 février 2014 à 07:38 (CET)

 

Futur dans le passé

Futur dans le passé

Bonjour,

Vous considérez que le texte initial de l'article "où il aura en particulier comme camarade de promotion" doit être corrigé par "où il a en particulier comme camarade de promotion" au motif que le futur n'est pas justifié.

Je porte à votre connaissance que j'ai établi de façon certaine, photo à l'appui, qu'Yves du Manoir avait bien eu comme crotale Louis Armand lors de sa seconde année de scolarité (dernier trimestre 1925 et les 2 premiers trimestres de 1926) à l'X, sans que l'on sache qui était le crotale de son casert dans sa première année (dernier trimestre 1924 et les 2 premiers trimestres de 1925), d'où mon emploi du futur.

La phrase telle que vous l'avez rédigée maintenant laisse entendre à la lecture de l'article "et intègre à tout juste 20 ans l'École polytechnique en 1924, où il a en particulier comme camarade de promotion Louis Armand, crotale de son casert" que Louis Armand aurait été son crotale dès 1924, ce qui n'est absolument pas établi et j'ai pu mesurer combien les Wikipédistes sont attachés à l'exactitude des faits avancés.

Je reste convaincu que le futur se justifie mais si vous persistez à penser le contraire, je ne voudrais pas que cela vous chagrine davantage.

Pour votre information, j'étais crotale lors de ma première année en raison de mon rang d'entrée et la redistribution des caserts pour la seconde année suite au classement de passage me fit perdre ce titre pour dépendre à mon tour d'un crotale.

Cordialement Ab8442 (discuter)

Bonjour,

Il ne s'agit pas ici de fond, mais de forme. La grammaire et les conventions wiki proscrivent l'usage du futur dans un récit d'événements passés (Aide:Article d'histoire#Temps). De plus, le futur ne peut être utilisé grammaticalement parlant pour signifier une incertitude. Si vous voulez être très précis, vous devez alors écrire que son crotale est Louis Armand, à partir de sa deuxième année, mais que celui de première année n'est pas connu. Bien cordialement, Ο Κολυμβητής (You know my name) 12 mai 2014 à 14:34 (CEST)

 

Labellisation de l'article consacré à Yves du Manoir

Labellisation de l'article consacré à Yves du Manoir

Bonjour cher ami, Bravo encore pour vos derniers ajouts. Je viens de relire l'article et de corriger quelques points de détail.

Je pense que l'article est prêt maintenant pour être proposé à la labellisation. La qualité de la forme (orthographe, typographie, référencement des sources) nous permet de le proposer à la labellisation « Article de qualité », le nec plus ultra de l'encyclopédie.

Si vous le désirez, je peux lancer la procédure en vous y associant bien sûr puisque vous être l'auteur principal de ce bien bel article !

Pour votre information, les articles labellisés sont les articles placés en page d'accueil de l'encyclopédie (un ou deux par jour). Si vous le désirez, je peux me débrouiller pour que cet article, une fois labellisé, fasse la Une de l'encyclopédie, le 11 août, prochain pour le 110^e anniversaire d'Yves du Manoir.

Bien cordialement. AntonyB (discuter) 16 juin 2014 à 15:32 (CEST)

Bonjour cher ami,

Je pense avoir pratiquement fait le tour du sujet après ces quelque six mois passés dans l'intimité d'Yves du Manoir, personnage attachant s'il en est.

Je suis particulièrement heureux d'avoir vu aussi l'aboutissement de mes démarches auprès de la bibliothèque de l'X, laquelle offre à présent en libre consultation et téléchargement l'ouvrage du frère aîné qui authentifie si besoin était la quasi totalité des sources de l'article. Il est avéré de plus que les ouvrages relatifs au rugby que nous citons y ont très largement puisé les leurs.

Bien évidemment, je ne peux que vous approuver pour lancer la procédure de labellisation et également pour retenir votre suggestion de la Une de l'encyclopédie, le 11 août, prochain pour le 110^e anniversaire d'Yves du Manoir.

Encore merci pour votre aide et assistance qui m'auront fait découvrir le langage Wiki : j'en aurai fait profiter un ami en mettant en forme l'hommage qu'il souhaitait publier pour un de ses amis intimes trop tôt disparu Jean-Pierre Leguay.

Bien cordialement. Ab8442 (discuter) 16 juin 2014 à 17:54 (CEST)

---

Bonjour et désolé pour mon retard. J'ai été absent quelques jours. Je vais donc reprendre la procédure de labellisation. Pour info toutefois, j'ai réussi à me procurer l'info concernant Franklin (Saint-Louis de Gonzague), j'ai l'annuaire des anciens sous les yeux et Yves du Manoir est dans la liste de la promotion 1920. Comprenne qui pourra (!), aussi je propose de ne pas compléter l'article avec cette référence. Pour info, je vois dans ce même annuaire Georges promo 1914, Guy promo 1915 et Alain promo 1919.

Bien cordialement. AntonyB (discuter) 26 juin 2014 à 08:49 (CEST)

Bonjour,

Vous avez écrit supra : Voilà ce que je lis dans l'annuaire des anciens de Ginette pour l'année de sortie 1920 (les anciens sont classés par « année de sortie ») : du Manoir Yves X1924 (SG 1919-1920) MpF.

Le bouquin du frère nous éclaire sur la scolarité d'Yves à partir de la page 15 (Cf. notes 8 et 9 de l'article):

• 1918-1919 : baccalauréat ès-lettres (il ne rejoint Ginette qu'en février 1919)
• 1919-1920 : baccalauréat ès-sciences à Ginette (année scolaire entière effectuée à Ginette)
• 1920-1921 : 1/2 en Math Sup à Saint-Louis
• 1921-1922 : 3/2 en Spéciales à Saint-Louis ; il se présente à l'X au concours 1922 où il est bitté à l'écrit, car s'il avait été admissible mais bitté à l'oral, le frère n'aurait pas manqué d'y faire allusion dans son livre !
• 1922-1923 : 5/2 en Spéciales à Saint-Louis ; il se présente à l'X au concours 1923 où il est admissible mais bitté à l'oral et le frère nous renseigne sur ses notes dans son livre.
• 1923-1924 : 7/2 en Spéciales à Saint-Louis ; il se présente à l'X au concours 1924 où il est enfin reçu !

Sauf erreur de ma part, tout cela me parait cohérent avec l'inscription d'Yves dans l'annuaire de Ginette pour l'année 1920 où les anciens sont classés par « année de sortie ».

Son frère Georges y apparaît dans la promo 1914.

C'est également parfaitement cohérent avec la déclaration de la guerre de 14 le 3 août 1914 et ce qu'écrit le frère aîné page 15 de son livre : « La guerre ayant éclaté, mon père décida de rester à l'Étang et d'envoyer mes quatre frères au collège de Champittet à Lausanne. Là, les études laissaient une large part aux jeux de sorte que les élèves disposaient du temps nécessaire pour donner à leurs corps frêles la détente nécessaire après le travail intellectuel... Alain et Yves se trouvaient ensemble dans la division inférieure et c'était entre eux pendant les récréations des parties de luge endiablées aux abords du collège. Les jours de fête, ils faisaient des excursions à Vallorbe, aux Avants, au Mont Pellerin. ».

Il n'en demeure pas moins une ombre : l'inscription d'Alain dans la promotion 1915 de l'annuaire des anciens de Ginette !

Bien cordialement

Ab8442 (discuter) 26 juin 2014 à 12:23 (CEST)

---

Je relis ma réponse et me rends compte que vous évoquiez non pas l'annuaire de Ginette – d'où ma réponse ci-dessus – mais celui des anciens de Saint-Louis-de-Gonzague.

Effectivement, le mystère s'épaissit, j'en reste coi et j'en perds le peu de latin qui me reste !

Amicalement. Ab8442 (discuter) 26 juin 2014 à 13:49 (CEST)

En effet, rien n'est simple. mais pour tout dire, je pense que la résolution de ce mystère reste anecdotique en regard de l'immense travail de recherche que vous avez effectué.

Ce petit mot pour vous dire que la procédure de labellisation est lancée : voir en cliquant ici. Il n'y a plus qu'à attendre les avis des uns et des autres. N'hésitez pas bien sûr à venir apporter le vôtre ! Bien cordialement. AntonyB (discuter) 26 juin 2014 à 15:26 (CEST)

Pour info : lire en cliquant ici. AntonyB (discuter) 26 juin 2014 à 15:49 (CEST)

Bonjour. J'étais absent depuis deux jours. Je viens de prendre connaissance des discussions (j'y ai ajouté un élément de discussion) et j'ai apporté quelques corrections de forme à l'article lui-même. La demande de labellisation a le gros avantage de faire relire l'article par des personnes extérieures à sa rédaction, ce qui en améliorer toujours le contenu. L'inconvénient, c'est qu'il faut argumenter ! Bien cordialement. AntonyB (discuter) 29 juin 2014 à 23:09 (CEST)

Bonjour, il y a bien longtemps – plus de 50 ans – que l'on ne m'avait pas rendu une copie autant surchargée de rouge ! Bon, j'ai suivi les conseils de Boileau : Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage, vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage. Polissez-le sans cesse, et le repolissez, ajoutez quelquefois, et souvent effacez.

Pour rester dans le domaine du sport – dont se réclame l'article – je suis enclin à penser qu'il en est de nos censeurs comme des commentateurs sportifs ou des critiques gastronomiques : on aimerait aussi parfois les voir sur le terrain ou aux cuisines pour juger de leurs prestations... Bof maintenant je connais presque tout d'Yves du Manoir qui aurait pu être mon père et c'est ça qui compte pour moi !

Je vous laisse le soin de la relecture et des corrections et la décision de faire le tri dans la galerie de photos qui en indispose certains.Ab8442 (discuter) 30 juin 2014 à 10:38 (CEST)

Bonjour, Je ne vois pas ce que je pourrais ajouter d'autre à présent ! Cordialement Ab8442 (discuter) 5 juillet 2014 à 10:19 (CEST)

Bonjour, J'ai complètement repris l'article consacré au challenge Yves du Manoir à la demande de Daehan qui, du coup, a fait disparaître le bandeau qui s'affichait. Quelle est la suite des événements pour la labellisation car les avis ne se bousculent pas au portillon. Cordialement Ab8442 (discuter) 19 juillet 2014 à 19:06 (CEST)

Bonjour Ab8442 et AntonyB, félicitations pour le label ! Très bon travail et belle attitude constructive malgré les petits caprices de tout le monde ;) Merci pour cet article ! Cordialement, --Daehan ^[p|d|d] 10 août 2014 à 01:49 (CEST)

Bonjour Daehan et AntonyB, Ces compliments s'adressent à tous ceux qui ont apporté leur pierre à cet article. Pour ce qui me concerne, encore novice au début de l'année, j'ai appris au fur et à mesure tout plein de choses sur la syntaxe Wiki : la preuve, cet article Georges-René Pléville Le Pelley que j'ai entièrement repris et qui soutient la comparaison avec le nouvel étoilé. Je fais à présent de même et dans la foulée avec Pierre Dumanoir Le Pelley ! Cordialement Ab8442 (discuter) 10 août 2014 à 20:39 (CEST)

Bonjour Daehan et Ab8442 . Nous sommes le 11 août, anniversaire de la naissance d'Yves du Manoir. L'encyclopédie fr.wikipédia ne pouvait pas lui rendre meilleur hommage que de mettre la « lumière sur » cet article nouvellement labellisé en le mettant à la Une de sa page d'accueil ! (le changement de Une sera effectif dans la nuit). Bien cordialement. AntonyB (discuter) 11 août 2014 à 00:20 (CEST)

 

Autorisations de réutilisation de fichiers

Autorisations de réutilisation de fichiers

Bonsoir AntonyB,

Merci de m'aider à résoudre ces problèmes Autorisations de réutilisation de fichiers qui commencent à m'agacer sérieusement, d'autant plus que, comme tout français, l'anglais n'a jamais été ma tasse de thé (surtout que ma première langue est l'allemand !).

D'ailleurs je ne vois pas pourquoi je devrais me soumettre à leur diktat de communiquer dans leur langue, ça ne leur arrive jamais de faire des efforts pour se mettre à la portée des autres ?

Je commence à en avoir vraiment marre des oukases des ayatollahs de Wikipedia qui n'arrêtent pas de chipoter dans un courageux anonymat et j'ai l'impression d'avoir été enrôlé bien malgré moi dans une secte redoutable ! Cordialement Ab8442 (discuter) 24 juillet 2014 à 22:43 (CEST)

Bonjour cher ami. On pourrait croire en effet à des oukases mais il n'en est rien. Les administrateurs de la base Commons s'assurent tout simplement que la législation est respectée, et le fait est qu'en France (contrairement aux anglo-saxons) on est souvent borderline quant à la connaissance de la législation. La base Commons n'est pas française, c'est pourquoi on y parle anglais. Je te rappelle que lorsqu'on téléverse une image dans la base Commons, on donne son accord à la licence d'exploitation (comme sur wikipédia) qui fait que n'importe qui peut reprendre l'image (respectivement un article) et en faire commerce (c'est-à-dire la/le publier dans un ouvrage du commerce, voire la/le revendre) . Or en France, la législation ne l'autorise que si l'auteur de la photo donne son accord (c'est le cas si tu es l'auteur, il y a une case à remplir pour cela) ou bien si l'auteur de la photo est mort depuis plus de 70 ans. Il fallait donc que tu donnes cette dernière information lorsque tu as téléversé les photos sur Commons. Pas grave, comme te l'explique -McZusatz (talk) 18:14, 23 July 2014, je traduis : il te suffit maintenant d'indiquer l'auteur et d'ajouter Modèle:PD-old-70 Modèle:PD-EU-anonymous. N'hésite pas à revenir vers moi en cas de difficulté. Bien cordialement.

Bonjour et merci de la rapidité de la réponse. Simplement je l'ajoute où ? Peux-tu par exemple traiter l'image File:Yves du Manoir en grand uniforme de polytechnicien.jpg et je compléterai pour les suivantes. Cordialement Ab8442 (discuter) 25 juillet 2014 à 16:05 (CEST)

Bonjour. J'étais prêt à faire les modifs pour les phots de Frédéric Humbert. Mais il y a un très grave problème que j'ai découvert en voulant modifier la première (voir en cliquant ici), c'est que sur la page Flickr il a choisi lui-même « all right reserved », ce qui nous interdit — ipso facto — de téléverser le fichier dans Commons !!! Il faut absolument qu'il modifie ce choix de licence.

Pour les photos issues de l'ouvrage du frère, j'ai commencé à modifier : voir en cliquant ici puis j'ai justifié : voir en cliquant ici.

Bien cordialement. AntonyB (discuter) 26 juillet 2014 à 00:01 (CEST)

Bonjour, Tu comprendras ci-dessous que j'ai entré à nouveau les fichiers litigieux tirés de la numérisation du bouquin et entré les liens correspondants dans l'article. J'espère que nos problèmes seront de la sorte résolus. Cordialement Ab8442 (discuter) 29 juillet 2014 à 19:35 (CEST)

 

Labellisation

Labellisation

On repart pour deux semaines pour la labellisation. J'ai pris connaissance des dernières remarques. Je reste persuadé, pour en avoir discuté avec différentes personnes, que la présence de la section consacrée aux plaques de rues est importante car c'est un témoignage très réel de la popularité à l'époque d'Yves du Manoir. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 26 juillet 2014 à 00:06 (CEST)

Bonjour,

Dont acte ! Je me suis permis de supprimer une partie de tes photos en ne laissant que celles qui sont représentatives des voies ou bâtiments portant le nom d'Yves du Manoir. A toi de jouer si tu juges intéressant d'élaguer encore pour contenter nos insatiables censeurs. Je ne sais pas comment on crée une sous-catégorie concernant les rues et autres dans Fichiers multimédias dans la catégorie « Yves du Manoir », ni comment on établit ensuite les liens, comme suggéré dans Discussion:Yves du Manoir/Article de qualité. Si tu me montres comment...

Cordialement Ab8442 (discuter) 27 juillet 2014 à 14:15 (CEST)

 

Category:Yves du Manoir

Category:Yves du Manoir

La galerie Category:Yves du Manoir contient :

1. un certain nombre de photographies numérisées téléversées par toi et moi
2. des documents photographiques numérisés versés qui par Frédéric Humbert sous le pseudo non créé Fhumbert, qui par moi sous mon pseudo Ab8442

Suite aux péripéties des télé-versements, un certain nombre de fichiers sont en double exemplaire. Je sais pas si j'ai l'autorisation pour faire disparaître ceux que j'ai télé-versés (et si oui, merci de m'indiquer comment procéder) ou s'il faut être administrateur. Si tu as ce pouvoir, merci de procéder au toilettage que je t'indique ci-après.

• Photographie à supprimer :

1. Avenue du Manoir 75017.jpg qui doublonne avec la photo que tu as prise et qui est reprise dans l'article

• Fichiers que j'ai télé-versés à nouveau et dûment renseignés : ce sont eux qui figurent maintenant dans l'article et qui sont à conserver (merci en revanche de supprimer à chaque fois le doublon du télé-versement précédent) :

1. YdM - Portrait.jpg : doublonne avec Portrait d'Yves le Pelley du Manoir.jpg, mon télé-versement précédent qui est à supprimer
2. YdM 19250000 - Grand uniforme de polytechnicien (Presly).jpg : doublonne avec Yves du Manoir en grand uniforme de polytechnicien.jpg, mon télé-versement précédent qui est à supprimer
3. YdM 19230000 - Equipe première Saint-Louis.jpg : doublonne avec YdM 1923 – Saint-Louis.jpg, mon télé-versement précédent qui est à supprimer
4. YdM 19240427 - Paris-Londres (Colombes).jpg : doublonne avec YdM 27 avril 1924 – Paris-Londres.jpg, mon télé-versement précédent qui est à supprimer
5. YdM 19270515 - France-Roumanie (Paris Jean Bouin).jpg : doublonne avec Yves du Manoir - France-Roumanie stade Jean Bouin 15 mai 1927.jpg, mon télé-versement précédent qui est à supprimer
6. YdM 19271211 - Dernier match à Brive.jpg : doublonne avec Yves du Manoir - Brive 11 décembre 1927.jpg, mon télé-versement précédent qui est à supprimer
7. YdM 19280103 - Photo du crash (Reuilly).jpg : doublonne avec Yves du Manoir - Reuilly 3 janvier 1928.jpg, mon télé-versement précédent qui est à supprimer

• Fichiers que j'ai téléchargés depuis le site de Frédéric Humbert puis télé-versés, qui sont en doublons pour avoir été également télé-versés entre-temps par Frédéric Humbert et repris en illustration de l'article. Ils sont tous à supprimer :

1. Ydm 11 avril 1926 – Paris-Londres.jpg
2. YdM 18 avril 1926 – Armée française-Armée britannique.jpg
3. Ydm 26 mai 1927 – Espagne-France.jpg

• Fichier à supprimer que j'ai téléchargé depuis le site de Frédéric Humbert puis télé-versé et qui ne présente aucun intérêt :

1. Sélection française-All Blacks – Colombes 11 janvier 1925.jpg

• Fichiers non repris dans l'article, télé-versés par mes soins mais faisant l'objet de l'avis Ce fichier a été proposé(e) à la suppression depuis 24 juillet 2014. Pour en discuter, merci d’aller sur la page de la demande. et complétés depuis selon l'exemple de la photo Yves du Manoir en grand uniforme de polytechnicien.jpg. Si, malgré les renseignements fournis, ces fichiers venaient à être supprimés, cela n'a aucune importance de mon point de vue :

1. Yves du Manoir - Aviateur 1927.jpg
2. Yves du Manoir - mai 1927.jpg
3. Yves du Manoir - Photos équipes 1922.jpg
4. Yves du Manoir - sous-lieutenant aviateur mai 1926.jpg
5. Yves du Manoir 1920 bachelier.jpg
6. Yves du Manoir Funérailles au Père-Lachaise 7 janvier 1928.jpg

Par avance merci et cordialement Ab8442 (discuter) 29 juillet 2014 à 12:41 (CEST)

 

Georges-René Pléville Le Pelley

Georges-René Pléville Le Pelley

Bonjour,
J'ai vu que tu avais fais un gros travail de sourçage. Le retrait du bandeau est donc justifié ! Je me suis permis de faire quelques retouches mineures (typo, mise en forme). N'hésite pas si tu as besoin d'aide sur d'autres biographies de marins français des XVI^e et XVII^e siècles. Bonne continuation NicoScPo (discuter) 4 août 2014 à 20:09 (CEST)

 

Yves du Manoir

Le 10 août 2014, l'article consacré à Yves du Manoir a été promu « Article de qualité ». Bravo encore ! Bien à toi. AntonyB (discuter) 10 août 2014 à 08:57 (CEST) (CET)

L'article Jean Baptiste Theurel est proposé à la suppression

L'article Jean Baptiste Theurel est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Jean Baptiste Theurel (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Jean Baptiste Theurel/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Puce Survitaminée (discuter) 18 octobre 2015 à 23:00 (CEST)

 

Dreyfus

Nouvelle provocation d'un banni

Bonjour

Veuillez m'excuser pour le message un peu brutal que je viens d'effacer. Je n'avais pas regardé votre historique de contributions. Je vois à présent qu'il s'agit plutôt d'un malentendu.

Que Dreyfus ait été polytechnicien est une information triviale ; ce fait et ses différents aspects ont été abondamment traités dans les ouvrages de référence sur le sujet. Il n'y a donc aucune nécessité d'ajouter à l'article Affaire Dreyfus un lien externe vers un billet publié dans le blogue personnel de quelqu'un de totalement inconnu sur le sujet par des gens tout aussi inconnus dans les bibliographies de référence. C'est immédiatement contraire à la règle sur l'usage des liens externes.

L'information est à présent référencée de manière rigoureuse dans l'article, en renvoyant à un auteur faisant autorité sur la biographie de Dreyfus. Aucune exception à WP:LE ne saurait donc se justifier ici.

Merci de votre compréhension. --81.253.78.28 (discuter) 21 octobre 2015 à 09:06 (CEST)

Bonjour 81.253.78.28, AntonyB et Daehan,

D'abord merci à Daehan pour la création de cette rubrique.

La participation sur Wikipédia est régie par quelques règles de savoir-vivre (Wikipédia:Règles de savoir-vivre) où je lis : Vous n'avez même pas besoin de vous identifier pour contribuer, mais la communauté aimerait quand même savoir qui vous êtes. Vous pouvez aussi inscrire votre nom sur la page des participants, cela permet de rendre Wikipédia plus conviviale et de faciliter la communication entre les collaborateurs..

AntonyB et Daehan en sont témoins, les échanges que j'ai eus jusqu'à présent ont respecté ces règles et sont empreints de courtoisie même si certains ont été virils (Cf. supra).

Contrairement à ces échanges passés, je constate que les interventions successives d'aujourd'hui sont signées par des utilisateurs n'ayant aucune page de discussion et qui, sans préavis, s'autorisent sans recours possible à opérer ce que je n'hésite pas à appeler leur censure.

C'est le cas de 90.96.144.147 (discuter) qui le 21 octobre 2015 à 06:43 (CEST) écrit :

Votre modification a été annulée

Bonjour et merci pour vos apports.

Je suis membre de la patrouille, je fais partie des bénévoles qui regardent les modifications récentes de Wikipédia. J'ai annulé vos modifications car vous avez ajouté un ou plusieurs liens externes inappropriés. Or, ces liens sont réservés à des sites de référence reconnus : sites officiels, universités, gouvernements, etc.

Si votre lien apporte un complément d'information encyclopédique et fiable à un point de l'article, il est recommandé de le citer comme source à l'endroit de l'information concernée (aide). Dans le cas contraire, ne l'ajoutez pas à l'article.

Pour davantage de précisions, vous pouvez lire la page consacrée aux liens externes et poser vos questions sur le forum des nouveaux contributeurs. Vous pouvez aussi me contacter.

N'hésitez pas également à consulter nos parcours d'initiation à Wikipédia et le sommaire de l'aide.

Je vous souhaite de bonnes futures contributions sur Wikipédia !

Mécontent que j'aie contourné l'obstacle en suivant ses conseils si votre lien apporte un complément d'information encyclopédique et fiable à un point de l'article, il est recommandé de le citer comme source à l'endroit de l'information concernée, je m'attire en suite de la précédente une réponse furibarde, cinglante et comminatoire de 90.96.112.81 en date du 21 octobre 2015 à 08:18 :

Votre modification a été annulée

Bonjour Ab8442,

Merci de ne plus effectuer de modifications non encyclopédiques sur Wikipédia, car cela est considéré comme du vandalisme et un administrateur pourra vous empêcher d'écrire sur l’ensemble de Wikipédia.

Si vous voulez vous familiariser avec l'encyclopédie, un livret d'accueil et le sommaire de l'aide sont à votre disposition. Vous pouvez aussi demander de l'aide sur le forum des nouveaux.

Je reçois plus tard de 81.253.78.28 (discuter) 21 octobre 2015 à 09:06 (CEST) le message actuel après effacement des 2 messages qui l'ont précédé.

Je commencerai à envisager une éventuelle compréhension quand je saurai à qui j'ai affaire 81.253.78.28 !

Une dernière question : à quoi ça rime de changer constamment d'adresse IP non identifiée ?

Merci de lever votre courageux anonymat !

Sans rancune.

Ab8442 (discuter) 21 octobre 2015 à 18:26 (CEST)

Bonjour

Que vous dire ?

Réitérer les excuses que je vous ai déjà présentées pour vous avoir pris pour un simple compte opportuniste faisant du spam ? Si vous le souhaitez, je le fais bien volontiers et je vous renouvelle mes regrets pour cette « prise de contact » dans d'aussi mauvaises conditions.

Vous dire qu'il n'y a rien de « furibard » dans mes interventions ? Je vois passer et je corrige régulièrement toute sortes d'énormités sur ces sujets : on fait cela sereinement, avec la force de l'habitude. Sans aucune animosité : je ne puis que vous demander de croire en ma bonne foi, tout comme je crois en la vôtre.

Vous expliquer qu'il est tout à fait normal d'avoir une IP changeante lorsqu'on se déplace et qu'on utilise une connexion mobile à internet, ce qui est mon cas ? Voilà, c'est fait.

Je puis aussi vous assurer que je ne doute pas de votre souhait d'améliorer la qualité des articles de wikipédia. Simplement, en l'espèce, nous nous sommes rencontrés un peu maladroitement de part et d'autre sur l'ajout d'un lien vers un site qui ne répond pas aux exigences de ce projet. Il me semble à présent que le problème est réglé, ce dont je vous remercie.

Je vous remercie également de votre ajout du lien vers la fiche signalétique d'A. Dreyfus à Polytechnique, qui m'a permis d'enrichir Wikimedia Commons d'un nouveau document qui pourra profiter à toutes les versions linguistiques de ce projet, ainsi que l'article en question.

Je serais plus réservé sur l'ajout à Affaire Dreyfus du lien vers « LE CENTENAIRE DE L'AFFAIRE DREYFUS », qui n'apporte aucune information nouvelle, mais qui contient hélas quelques énormités habituelles sur cette affaire et surtout, dont la bibliographie accorde notamment une place déplorable à un ouvrage aussi révisionniste et historiquement inadmissible que le Précis de l'affaire Dreyfus de Dutrait-Crozon : il avait fallu en faire tout un scandale public il y a quelques années pour que wikipedia revienne, à l'époque, sur une énorme bourde à ce sujet. On peut être polytechnicien et pas trop historien, si vous me permettez . Mais je laisse en l'état, en gage de bonne volonté. L'article sur l'Affaire aurait par ailleurs besoin d'être amplement actualisé, ce n'est qu'un détail de plus.

Très cordialement, quoi que vous puissiez en penser, et en vous souhaitant sincèrement bonne continuation sur ce projet.--77.154.202.241 (discuter) 22 octobre 2015 à 11:40 (CEST)

Bonjour 77.154.202.241,

Dont acte ! À présent que nous engageons une conversation courtoise, pratiquons le tutoiement qui sied à ce type d'échanges.

Je conçois bien volontiers que tu n'aies pas pris le temps de lire les articles dont tu as supprimé le lien externe au motif d'un compte que tu as jugé opportuniste et faisant du spam. Sache que les papiers en question sont publiés sur un blogue qu'Hervé Kabla a la gentillesse de gérer pour Serge Delwasse en lui laissant publier ce qu'il souhaite sans censurer, en pure camaraderie polytechnicienne. Les papiers de Serge épaulé par d'autres camarades le temps d'un article apportent toujours un éclairage original et inédit sur tel ou tel aspect de l'histoire de l'École polytechnique ou d'élèves célèbres qui l'ont fréquentée. En l'occurrence les articles que tu as fait disparaître sont du plus récent au plus ancien :

• Alfred Dreyfus, une affaire polytechnicienne qui commence par une analyse statistique du recrutement des Juifs à l’X entre 1830 et 1913, étudie l’impact de l’affaire sur les élèves et le choix de leur corps de sortie et s'interroge sur L’affaire Dreyfus : complot antisémite de l’armée ou de l’artillerie ? en analysant la position des X intervenus dans « l’Affaire ».
• Borotra, pour la Patrie, les Sports, la Gloire qui apporte un éclairage intéressant et original assorti de documents originaux sur le passage à l'École de Jean Borotra, ses débuts de tennisman, sa carrière politique comme éphémère Secrétaire d’Etat à la Jeunesse et aux Sports sous Vichy, enfin son action pour la réhabilitation du Maréchal Pétain dont il a longtemps présidé l’association pour la défense de la mémoire.
• citiux, altiuX, fortiux qui permet de prolonger la série sur les X sportifs, série initiée par Yves du Manoir avec les X qui sont arrivés au plus haut niveau international. Les 5,80 m de Khalid Lachheb en 1998 le plaçaient en effet, à l’époque, parmi les 50 meilleurs perchistes de tous les temps.
• Yves du Manoir, des mythes au mythe qui aurait disparu si je n'avais pas fait observer que l'article sur Yves du Manoir a obtenu le label d'article de qualité y compris le lien ; AntonyB t'a fait observer pareillement qu'il avait toute sa place dans l'article Famille Le Pelley.
• PoinK, GénéK qui analyse la correspondance d'Henri Poincaré avec sa mère sous l'angle des traditions de l'École en vigueur à l'époque de sa scolarité.

Je ne vois pas comment porter à la connaissance des lecteurs de Wikipedia les éléments originaux qu'apportent ces articles autrement qu'en incorporant le lien externe correspondant, à tout le moins en créant une ou des références à l'intérieur de l'article qui renvoie au document publié sur le web. C'est ce que j'ai fait – par pure provocation, je le concède, en suivant tes conseils si votre lien apporte un complément d'information encyclopédique et fiable à un point de l'article, il est recommandé de le citer comme source à l'endroit de l'information concernée – en restituant dans l'article sur l'Affaire Dreyfus les insertions auxquelles Ilanlev avait procédé et que tu juges inappropriées.

Tu ajoutes : Il n'y a donc aucune nécessité d'ajouter à l'article Affaire Dreyfus un lien externe vers un billet publié dans le blogue personnel de quelqu'un de totalement inconnu sur le sujet par des gens tout aussi inconnus dans les bibliographies de référence. Avec tout le respect que je te dois, je te ferai observer en parfait (!?) polytechnicien que je suis, âgé de 73 ans, que ton raisonnement ne marche pas par récurrence : à sa première publication, un chercheur est toujours quelqu'un de totalement inconnu sur le sujet. Ce n'est qu'après avoir régulièrement publié que l'illustre inconnu parvient à faire sa place et devenir progressivement quelqu'un de connu !

Pour ce qui me concerne, c'est précisément parce que nous avions écrit à trois – je suis le doyen de l'équipe – l'article Yves du Manoir, des mythes au mythe que j'ai décidé d'apporter ma contribution à ce qu'on lisait alors sur Wikipedia. J'ignorais tout de cet univers ; AntonyB a guidé mes premiers pas, qu'il en soit éternellement remercié car j'ai fait des progrès depuis !

J'étais alors quelqu'un de totalement inconnu sur le sujet et notre article m'a permis de passer mon « doctorat es-du Manoir ». Je te ferai observer que nos travaux, notamment mes recherches généalogiques, ont permis de mettre en évidence que toute la famille vit depuis sous un nom usurpé, le patronyme réel étant Dumanoir. Seule une branche s'appelle officiellement du Manoir grâce à une déclaration mensongère de la mère du rugbyman au mariage de son fils aîné, avec la complicité de l'officier public qui la recevait !

Et cela ne figure dans aucun document des bibliographies de référence mais se lit dans notre article, preuves à l'appui !

Puisses-tu prendre le temps de lire les quatre articles supprimés et juger sereinement – objectivement, je n'en doute pas un seul instant – si leur contenu mérite toujours d'être ignoré des lecteurs Wikipedia qui consultent l'article où le lien préexistait.

Errare humanum est, perseverare diabolicum, telle sera ma conclusion.

Merci d'avoir eu la patience d'arriver à ce point de ma réponse.

Cordialement

Ab8442 (discuter) 22 octobre 2015 à 18:30 (CEST)

« Je conçois bien volontiers que tu n'aies pas pris le temps de lire les articles » : je me suis arrêté là et n'ai pas lu la suite de votre message, c'est inutile dans ces conditions, si vous permettez ce genre de spéculation. Bonne continuation, il n'y rien à ajouter à mon message précédent et ce genre d'échange aigre-doux façon petites filles qui se chicanent n'est vraiment pas ma tasse de thé. --92.90.26.58 (discuter) 22 octobre 2015 à 19:53 (CEST)

Bonjour 92.90.26.58,

Édifiante la pirouette puérile pour tenter de clore la discussion, instructif le refus du débat qui signifie que l'on se trouve à court d'argument !

Jusqu'au 21 octobre dernier, la communauté Wikipedia s'accommodait fort bien des liens incriminés sans y trouver une contradiction avec les recommandations WP:LE ou WP:CITE. Que s'est-il donc passé pour qu'on en soit arrivé là ? J'ai repris la chronologie des événements qui m'a permis de faire apparaître au grand jour une vérité aveuglante, mais dérangeante : c'est lorsque j'ai eu l'outrecuidance de remettre le lien externe que tu avais supprimé à 05:20 dans l'article sur l'Affaire Dreyfus que tout s'est enchaîné ; 120 ans après, l'Affaire Dreyfus fait 5 nouvelles victimes, toutes polytechniciennes, exécutées au petit jour par le même serial-killer en moins d'une demie heure. Une seule a survécu jusqu'à présent, mais son pronostic vital est toujours engagé !

Je te présente toutes mes excuses, j'ignorais que tu étais le gardien du temple de l'article sur l'Affaire Dreyfus et qu'il était interdit d'y apporter la moindre modification qui n'ait pas reçu préalablement ton blanc-seing en spécialiste reconnu – hélas anonyme ! – que tu es. J'en veux pour preuve l'accueil que tu fais au lien « Le centenaire de l'affaire Dreyfus (X 1878) » sur le site de la Société des amis de la bibliothèque et de l'histoire de l'École polytechnique.

Je ne quémande aucun gage de bonne volonté, prends tes responsabilités et supprime le si tu juges qu'il déshonore l'article comme le faisait pour toi le lien « Alfred Dreyfus, une affaire polytechnicienne ».

Google fera toujours connaître ces liens à ceux qui ne se contenteraient pas de l'information formatée et cadenassée offerte sur le sujet par Wikipedia.

Ton comportement me donne matière à un prochain article que je me propose de rédiger sur le thème « comment la démocratie directe engendre la dictature »...

Bien à toi et avec mon meilleur souvenir, car je vais prendre à présent quelques distances avec mes contributions Wikipedia.

Ab8442 (discuter) 23 octobre 2015 à 10:03 (CEST)

 

Charles-Louis Du Pin

Charles-Louis Du Pin

Bonjour.

L'article ne répond pas au contour de la catégorie qui vise exclusivement des événements et non des personnalités. C'était d'ailleurs le seul à y figurer. Cordialement --Priper (discuter) 8 février 2016 à 00:36 (CET)

 

Boris Vian

Boris Vian

Bonjour, j'ai regardé la page d'état-civil que vous avez mis en source pour changer la date de mariage de Paul Vian. Mais je ne vois rien sur lui. Pouvez-vous vérifier la source  ? --La femme de menage (discuter) 22 avril 2016 à 15:09 (CEST)

Bonjour Utilisatrice:La femme de menage

Je viens de vérifier : le lien est correctement entré mais il convient ensuite, comme indiqué, de se positionner avec les flèches supérieures de commande à la vue 3 pour trouver l'acte de naissance de Paul Georges Vian le 4 mars 1897 à Paris (3^e arrondissement) (lire en ligne) et lire ensuite en mention marginale la justification de la correction : « marié le 3 décembre 1917 à Marnes-la-Coquette (Seine-et-Oise] avec Yvonne, Fernande, Louise Alice Ravenez. ./. Paris le 29 décembre 1917, le Maire »

J'ai corrigé en conséquence le texte de la référence afin de la rendre plus explicite pour le lecteur désireux de consulter l'acte en question : « Mention marginale de l'acte de naissance de Paul Georges Vian le 4 mars 1897 à Paris (3^e arrondissement)  : se positionner à la vue 3 de lire en ligne »

Cordialement Ab8442 (discuter) 22 avril 2016 à 17:40 (CEST)

Oups, désolée pour le dérangement, j'avais lu trop vite. Merci. --La femme de menage (discuter) 22 avril 2016 à 18:34 (CEST)

 

Lepetilord...

Lepetilord...

Bonjour, venant d'y jeter un coup d'œil, je me rends compte que vous avez, et apparemment d'autres contributeurs aussi, exactement les mêmes problèmes que moi avec Lepetitlord, qui tend à s'accaparer des notices (tout en s'en défendant avec indignation, mais les faits sont là) - idem sur Georges BATAILLE, comme en témoignent tous les derniers sujets que j'ai mis en page de discussion : une non-collaboration manifeste, aggravée de sa part par une accumulation d'erreurs (parfois énormes - et je précise que j'ai dû lire seulement la moitié de cette notice)... pire encore, à chaque fois une mauvaise foi patente, dont témoignent mes remarques et bien sûr l'historique de cet article (devenu "grâce à" lui tout à fait cafouilleux)... A chaque fois, même confusion entre le souci objectif d'exactitude et un narcissisme blessé...

Il a même tenté de me discréditer, en utilisant les procédés les plus infantiles, avec de faux arguments totalement mensongers et ridicules... Ses ergotages et manières de faire sont parfois insensés ! au point que pour simplement contester mes contributions, il est allé jusqu'à chercher par ex. les sources de réf. ou corrections que j'apportais (livres en main) dans le net, en m'accusant ensuite (selon quelle fantaisie !) de me contenter de bribes peu fiables glanées sur le Net (celles-là mêmes qu'il dénichait lui-même)... ou bien de taxer de nouvelles réf. que j'apportais de "pas du tout sérieuses", avant de les reprendre lui-même (véridique ! un sacré toupet)... tout en y ajoutant des erreurs (j'ai dû insister au moins à 10 reprises pour qu'il admette enfin sa confusion entre le titre d'un article et le titre de la revue d'où il est tiré - un ex. parmi bien d'autres)... Ou bien il m'accuse même d'erreurs qu'il a lui-même introduites ! (si, si)... sans compter des allégations personnelles comme quoi ma bibliothèque ne saurait être telle (comme s'il en savait qq chose ?!) etc. Je sais, pardon, cela peut paraître un peu tordu, voire vicieux, mais telles sont bel et bien ses manœuvres...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Georges_Bataille#un_peu_plus_d.27honn.C3.AAtet.C3.A9...

Contrairement à lui, je n'ai ni le désir ni le loisir de lancer une RA à son sujet, mais il conviendrait bien sûr que ce Mr adopte un comportement qui aille davantage dans le sens des principes de collaboration de WIKIPEDIA... Cordialement--Hotter3 (discuter) 7 juin 2016 à 21:09 (CEST)

Que dire de plus Hotter3 ? Sans doute un cas d'école pour les psychiatres, une calamité pour ceux qui croient encore à la démocratie de Wikipedia qui se résoudra bien un jour à l'empêcher de nuire davantage. Ab8442 (discuter) 8 juin 2016 à 09:10 (CEST)

Bonjour Ab8442, en effet, au vu de ses manigances et agitations, je crois aussi que cela relève de l'ordre du clinique... Et comme vous avez raison de parler des limites démocratiques de ce pourtant merveilleux et inédit outil de collaboration et travail participatif (d'une nécessité vitale pour l'humanité en général) qu'est pourtant Wikipédia... Bien à vous--Hotter3 (discuter) 9 juin 2016 à 15:48 (CEST)

 

Yves du Manoir

Yves du Manoir

Bonjour et un seul mot : Bravo !

Bravo en effet pour ton impressionnante mise à jour de l'article consacré à Yves du Manoir.

Bien cordialement. AntonyB (discuter) 7 novembre 2016 à 11:23 (CET)

Merci de ton mot.

Je suis estomaqué de constater le nombre de consultations de cette page depuis le label de qualité, en moyenne près de 25 par jour [lire en ligne] depuis le début de l'année.

Depuis que tu m'as inoculé le virus, j'ai beaucoup produit [lire en ligne].

Cordialement Ab8442 (discuter) 7 novembre 2016 à 12:36 (CET)

 

À propos de Jean Thurel

À propos de Jean Thurel

Bonjour Ab8442 .
Curieuse coïncidence ! Au moment où vous refondez cet article, la Société archéologique de Touraine (qui avait déjà publié la biographie d'Hubert Gelly), a consacré une communication orale à Jean Thurel il y a une dizaine de jours. Le texte n'en sera publié (et les infos exploitables sur WP) que dans le second trimestre 2017.
Je pourrai accéder à un doc consacré à Thurel en début d'année prochaine : disponible papier seulement.
Cordialement, — Arcyon ^{(Causons z'en)} 24 décembre 2016 à 17:47 (CET)

Je suis impatient de découvrir les informations nouvelles qu'apporte cette communication sur ce personnage que je commence à bien connaître. Merci de me la communiquer le moment venu.

Cordialement Ab8442 (discuter) 24 décembre 2016 à 18:21 (CET)

Elle ne sera disponible que sur papier. Je la scannerai et vous l'enverrai par courriel, mais de mémoire, il n'y a rien de très nouveau par rapport au solide dossier d'Hubert Gelly. Concernant l'article déjà existant et que je dois lire début janvier, je ne sais pas du tout ce qu'il contient. Rédigée par Jean Thévenot en 2007, c'est un doc. de 30 pages intitulé Aux sources d'une légende, Jean Theurel, le plus vieux soldat d'Europe (Orain 1699-Tours 1817). Cordialement, — Arcyon ^{(Causons z'en)} 24 décembre 2016 à 18:42 (CET)

 

Ferdi Kübler

Ferdi Kübler

Bonjour

Merci pour vos dernière modifications. Je vois qu'il y a désaccord sur Ferdi Kübler qui n'est pas mentionné dans les bios comme le frère d'Ursula Kübler. Avez-vous des précisions généalogiques à ce sujet? Merci. --Lepetitlord ^[Fauntleroy] 31 décembre 2016 à 12:45 (CET)

J'ai vainement cherché – personnalité encore vivante – la preuve généalogique du lien frère-sœur que l'on trouve régulièrement repris dans la plupart des biographies de Ferdi Kübler et je pensais que les articles publiés suite à sa mort récente (29 décembre 2016) permettraient de démêler le vrai du faux. Pour l'instant, je suis incapable de conclure mais je poursuis mes recherches et vous informe dès que j'ai déniché quelque chose de probant.

Cordialement Ab8442 (discuter) 31 décembre 2016 à 12:59 (CET)

 Lepetitlord :,  Bounè rodzo :

Consultation du Dictionnaire historique de la Suisse comme le conseille justement Bounè rodzo

• Kübler, Ferdinand : naissance 24.7.1919 à Marthalen, d'Adliswil et Gachnang. Fils d'Alfred et de Lina Ehrensperger. ∞ Christina Leibundgut. Coureur cycliste professionnel dès 1940. Champion de Suisse sur route de 1948 à 1951 et en 1954 et champion du monde en 1951. K. a gagné le Tour de Suisse (1942, 1948 et 1951), le Tour de Romandie (1948 et 1951) et a été le premier Suisse vainqueur du Tour de France (1950). Il a remporté en outre plusieurs classiques d'un jour, parmi lesquelles le Liège-Bastogne-Liège en 1951 et 1952. Il s'est retiré en automne 1957 et a travaillé dès lors dans le marketing sportif (surtout pour le Tour de Suisse). Comme Hugo Koblet, K. a été une figure marquante de l'âge d'or du cyclisme helvétique. Son esprit combatif, sa volonté et son endurance forçaient le respect. En 1983, il a été élu "sportif suisse le plus populaire des cinquante dernières années".

Pour en revenir à Boris Vian et à son épouse Ursula Kübler, fille d'Alva Giertz-Kübler (1887-1965) et d'Arnold Kübler (de) (1890-1983), voilà ce que nous apprend le même dictionnaire sur le père d'Ursula :

• Kübler, Arnold : naissance 2.8.1890 à Wiesendangen, décès 27.12.1983 à Zurich, probablement prot., de Wiesendangen (bourgeois d'honneur en 1981). Fils d'Albert, paysan, marchand de bois et aubergiste, et de Berta Winkler. ∞ 1927 Alva Carolina Fredrika Gierzt, fille de Gustav Carl Fredrik, Suédoise. Gymnase à Winterthour, dès 1911 études de géologie à Zurich et Delft, séjour à Rome. En 1917, K. interrompit ses études et commença un apprentissage de sculpteur. En 1918, il obtint ses premiers petits rôles au théâtre municipal de Zurich et, dès 1919, se produisit sur les scènes de Görlitz (Saxe), Dresde et Berlin. En 1926, à la suite d'une opération ratée du visage, il dut abandonner sa carrière d'acteur et revint à Zurich. Directeur de la Zürcher Illustrierte de 1929 à la cessation de sa parution en 1941, K. fut ensuite, jusqu'en 1957, rédacteur en chef de la nouvelle revue Du , publiée par la même maison d'édition. Il lui imprima sa marque avec des cahiers thématiques, notamment sur l'art contemporain, consacrés essentiellement à la culture suisse, mais avec un intérêt marqué pour l'Europe. Grâce à des photographes comme Hans Staub, Emil Schulthess, Paul Senn et plus tard Werner Bischof, il développa le reportage illustré. L'utilisation qu'il fit de la photographie et son attachement indéfectible à l'art de ses contemporains - Paul Klee, Picasso, Braque et Miró -, firent de K. un véritable pionnier.
  K. écrivit en outre des comédies, comme Schuster Aiolos (1922) ou Schauenberg und Rackertal oder die Heilige Vinzenzia (1939), et des romans autobiographiques, Der verhinderte Schauspieler (1934, nouvelle éd. 2006) et la série d'Öppi (parue dès 1943), romans de formation à la mode helvétique, empreints d'un humour sarcastique. Il écrivit aussi des textes pour des chansonniers (De Räbehächler) et les interpréta parfois lui-même, ce qui contribua à l'épanouissement des cabarets dans les années 1940 à 1960. Si K. dut sa popularité à ses livres commentés et illustrés, comme Velodyssee (1955), Zürich (1960) et Stätten und Städte (1963), l'œuvre de sa vie fut toutefois l'impulsion et l'essor qu'il donna à Du. Prix de littérature de la Ville de Zurich (1963).

Voilà qui met définitivement un terme à ladite rumeur et accessoirement à mes recherches généalogiques sur ce sujet !

Cordialement Ab8442 (discuter) 31 décembre 2016 à 14:04 (CET)

Merci Millefois. Bonne année--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 1 janvier 2017 à 14:43 (CET)

 

Bonne année !

Bonne année !

		Bonne année, Ab8442!
		Bonjour l'ami, puisse cette vue du mont Blanc depuis ma fenêtre t'inciter à continuer à porter toujours plus haut le niveau de cette magnifique encyclopédie ! Bien à toi AntonyB (discuter) 1 janvier 2017 à 00:10 (CET)

		Bonne année à toi aussi !
		Merci de tes vœux et reçois en retour les miens. J'en prends connaissance non pas à Rueil-Malmaison mais à Thônes, pays d'une partie de mes ancêtres, les savoyards, dont j'aperçois depuis mon velux le rocher et le mont Lachat à défaut du Mont-Blanc pour lequel je dois monter au col des Aravis. Bien à toi Ab8442 (discuter) 1 janvier 2017 à 08:21 (CET)

 

Famille Ravenez

Famille Ravenez

Bonjour, L’article « Famille Ravenez ‎ (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Famille Ravenez/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Utilisateur:Aymeric78 [discussion] 15 janvier 2017 à 18:52 (CET)

 AntonyB :

Enfin un peu de savoir-vivre Wikipedia !

Voulez-vous m'expliquer en quoi les liens qui permettent pour chaque personne de l'arbre d'afficher et de prendre connaissance des actes d'état civil originaux estampillés et indiscutables ne constituent-ils pas des sources fiables que je ne sais qualifier : primaire ? secondaire ? tertiaire ?

Avez-vous au moins cliqué ne serait-ce que sur un seul des liens pour vous faire une opinion sur la qualité de l'information plutôt que de vous précipitez d'afficher vos bandeaux comminatoires.

Il aurait mieux valu commencer par cette amorce de dialogue avant de manier avec gourmandise la hache !

Que faut-il apporter de mieux comme preuve sur l'authenticité de l'information contenue dans cet article ? Ab8442 (discuter) 9 février 2017 à 19:59 (CET)

Bonjour

En ce qui concerne cet article. Il souffre de deux problèmes:

Le premier est l'absence de sources secondaires fiables.

Mais surtout le second est le fait de ne pas remplir les recommandations d'admissibilité des familles sur Wikipédia qui sont, je cite:

Un article sur une famille se conçoit s'il sert peu ou prou de page d'homonymie améliorée et contextualisée pour une famille comprenant de nombreux membres ayant déjà des articles séparés

En ce qui concerne le savoir-vivre, il eut été plus courtois de venir discuter avant d'enlever mon bandeau sur l'admissibilité de cet article.

Cordialement.

Utilisateur:Aymeric78 ^[discussion] 9 février 2017 à 20:17 (CET)

Merci de votre réponse

Cet article de même que celui sur la famille Vian — l'article sur cette dernière famille peut d'ailleurs faire l'objet des mêmes critiques que celles que vous émettez sur celui de la famille Ravenez — n'ont été écrits que pour éviter d'alourdir plus que nécessaire l'article principal sur Boris Vian déjà particulièrement copieux. Celui sur la famille Vian figure d'ailleurs en article connexe de l'article principal sur Boris Vian et celui sur la famille Ravenez en article connexe de l'article principal sur la famille Vian.

Ces deux articles ont pour objet exclusif d'apporter tous les éclaircissements sur l'origine de ces familles, l'orthographe exacte du patronyme Ravenez — et non pas le controversé Woldemar Ravenez — de la mère de Boris Vian et enfin de la profession déclarée « fabricant de bronzes » du père de Boris Vian qui ont fait l'objet de discussions épiques durant l'année 2016 (Cf. points 57 à 65 de la page de discussion relative à l'article sur Boris Vian).

Deux notes de l'article sur Boris Vian – ici et là – y renvoient expressément.

La disparition de l'article sur l'une quelconque de ces deux familles détruirait irrémédiablement l'architecture et la compréhension de l'article principal sur Boris Vian, lequel a déjà suscité et suscite encore des réactions passionnées (à défaut d'être passionnantes).

Merci de votre compréhension.

Cordialement Ab8442 (discuter) 9 février 2017 à 21:34 (CET)

Cliquer pour prendre connaissance de la suite de la discussion

 

Analyse du 19 février 2017

Analyse du 19 février 2017

• Bernard Trémillon est :
  • un article non catégorisé

Phe-bot (discuter) 19 février 2017 à 15:14 (CET)

 

L'article Famille Vian est proposé à la suppression

L'article Famille Vian est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Famille Vian (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Famille Vian/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Altmine (discuter) 24 février 2017 à 10:29 (CET)

 

Problème de boîte déroulante

Problème de boîte déroulante

Bonjour Ab8442,
J'ai refait une modification sur l'article Jean Thurel (diff) et le texte de la note n'empiète plus sur l'autre ; et il y a toujours la boîte déroulante. Qu'en pensez-vous, maintenant ? – Rozmador ^[M'écrire] 11 mars 2017 à 19:32 (CET)

La différence n'est pas flagrante sur mon moniteur où, quelle que soit la version affichée, je ne constate pas d'empiétement du texte de la note sur la suivante.

Mais si cela règle votre problème que d'autres doivent également rencontrer, pourquoi pas !

Cordialement Ab8442 (discuter) 11 mars 2017 à 19:48 (CET)

 Rozmador :

Il est possible que le problème provienne du navigateur utilisé (Chrome pour moi). Dans ces conditions, j'ai traité de la même façon toutes les boîtes déroulantes figurant en note. Cordialement Ab8442 (discuter) 11 mars 2017 à 23:30 (CET)

Pourtant, moi aussi j'utilise Chrome et c'est justement avec ce navigateur que j'avais, apparemment, le problème ; je viens de télécharger Firefox et avec la version avec laquelle j'avais le problème, il n'y en avait aucun en utilisant ce navigateur. Mais bon, à l'origine, c'est Jihaim qui avait signalé ce problème sur la page des questions techniques, ici : Wikipédia:Questions_techniques/semaine_10_2017#.5Bafficher_la_suite_du_texte.5D. Reste plus qu'à voir si c'est également réglé pour lui. Merci pour vos modifs – Rozmador ^[M'écrire] 12 mars 2017 à 04:02 (CET)

 Jihaim :

J'ai identifié le problème qui provient de la taille de la fenêtre Wikipedia de consultation, laquelle dépend d'abord de la taille de l'écran du micro-ordinateur utilisé mais aussi du navigateur avec la présence ou non de l'affichage de la barre personnelle des favoris à gauche comme c'est le cas de Firefox.

Selon que l'on ait ou non défini une marge bas (après la boîte) dans les paramètres d'une boîte déroulante, le titre de la boîte déroulante peut effectivement empiéter sur le label choisi : un éventuel renvoi à la ligne du titre dépend de la hauteur attribuée au paramètre margeBas.

Avant l'essai de Rozmador, le paramètre pour marge bas était « margeBas=0 », le titre de la première boîte déroulante en note de l'article sur Jean Thurel, « La date de naissance de Jean Thurel est difficile à déterminer avec précision... » pouvait effectivement, selon la place disponible, déborder sur le label prévu « [afficher la suite du texte] ».

Rozmador a testé la non définition de margeBas, à savoir le remplacement de l'instruction :
« Boîte déroulante/début|titre=La date de naissance de Jean Thurel est difficile à déterminer avec précision. ...|alignT=left|thinning=yes|couleurBordure=white|couleurFondT=white|margeBas=0|label=[afficher la suite du texte]/[masquer la suite du texte] »
par la suivante :
« Boîte déroulante/début|titre=La date de naissance de Jean Thurel est difficile à déterminer avec précision. ...|alignT=left|thinning=yes|couleurBordure=white|couleurFondT=white|label=[afficher la suite du texte]/[masquer la suite du texte] »
On constate alors que, le cas échéant, le titre de la boîte déroulante « La date de naissance de Jean Thurel est difficile à déterminer avec précision... » se présente avec un retour à la ligne sans empiéter sur le label « [afficher la suite du texte] ».
Merci à Rozmador de m'avoir fait découvrir cette particularité du paramétrage d'une boîte déroulante.
Cordialement Ab8442 (discuter) 12 mars 2017 à 12:44 (CET)

Rien compris ! Mais c’est très bien, je n’en doute pas Jihaim ✍ 12 mars 2017 à 12:46 (CET)

 

L'article Évariste (chanteur) est proposé à la suppression

L'article Évariste (chanteur) est proposé à la suppression

Bonjour, L’article « Évariste (chanteur) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Évariste (chanteur)/Suppression. Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia. Chris a liege (discuter) 9 juin 2017 à 01:29 (CEST)

 

Analyse du 20 janvier 2018

Analyse du 20 janvier 2018

• Chérif Cadi est :
  • un article en impasse
  • un article non catégorisé

Phe-bot (discuter) 20 janvier 2018 à 19:42 (CET)

Merci pour le signalement.
Speculos, que je remercie vivement, a corrigé à 19:47 ce que j'avais vainement tenté de faire hier et m'a ainsi appris comment procéder dorénavant. J'ai profité de sa leçon pour rediriger l'article Si Chérif Ben el Arbi.
Merci à vous deux. Ab8442 (discuter) 20 janvier 2018 à 20:52 (CET)

 

Signalement d'une discussion sur l'X

Signalement d'une discussion sur l'X

Bonsoir Ab8442,

puisque je vois que vous vous signalez comme X par votre présence dans cette cat., que vous avez été actif récemment, et que vous semblez vous être impliqué dans la rédaction de cette page, je me permets de vous signaler cette discussion que j'ai initiée au sujet du titre de l'article sur l'École.

Cdt. NAH, le 1 mai 2018 à 21:40 (CEST).

 

Avertissement suppression « Najah Naffah »

Avertissement suppression « Najah Naffah »

Bonjour,

L’article « Najah Naffah » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Chris a liege (discuter) 17 février 2019 à 00:07 (CET)

 

Enjoindre

Enjoindre

Bonjour, Selon l'Académie française, le verbe enjoindre est transitif indirect, et non transitif direct : Rubrique dire, ne pas dire, enjoindre. Cela est confirmé par le Wiktionnaire : Wiktionnaire, enjoindre On enjoint quelque chose à quelqu'un ou on enjoint à quelqu'un de faire quelque chose : Larousse, enjoint Le TLFi n'est pas très clair à ce sujet. Cordialement.Pautard (discuter) 24 mai 2020 à 17:46 (CEST)

Bonjour et merci pour la célérité du retour !
Quel est le juge de paix qui fait autorité pour la communauté francophone Wikipedia, car jusqu'à aujourd'hui et ta contribution, je donnais sans hésitation la préférence au Centre National de Ressources Textuelles et Lexicales (CNTRL) ? Cordialement -- Ab8442 (discuter) 24 mai 2020 à 17:57 (CEST)

Merci d'avoir corrigé. Même si les positions de l'Académie française sont quelquefois mal vues dans la communauté wikipédienne francophone, il est bien rare qu'elle se trompe. Je trouve que la rubrique dire, ne pas dire est bien faite, elle donne des exemples simples. En comparaison, je trouve que le TLFi est difficile à comprendre. Ce qu'on peut reprocher à l'Académie française, c'est qu'elle ne comporte peu (ou pas ?) de grammairiens. Cordialement.Pautard (discuter) 24 mai 2020 à 18:34 (CEST)

 

Erreur de subjonctif de ma part

Erreur de subjonctif de ma part

Hello, et merci pour ta révoc de ma révoc sur cet article. J'avais enlevé une seconde fois la modification de l'IP non parce qu'elle aurait commis une erreur (c'est bien moi qui me suis planté), mais au motif que je n'ai apprécié que modérément de me faire traiter d'« illettré taré » en résumé de modification. Bref, je n'aurais pas dû révoquer une modif justifiée pour un commentaire désobligeant et tu as bien fait d'intervenir pour me remettre dans le droit chemin. Cordialement, Alchemica (discuter) 3 juillet 2020 à 09:02 (CEST)

Merci de ton message, mais permets-moi d'estimer que ton commentaire « Erreur classique de conditionnel inutile » ne pouvait que rendre perplexe tout lecteur amoureux et défenseur de la langue française et dénotait surtout en l'occurrence une méconnaissance surprenante de ses règles de grammaire. Pour ma part, j'aurais vérifié deux fois plutôt qu'une avant d'adopter ce ton péremptoire. Un bon conseil pour tes corrections ultérieures de grammaire et/ou d'orthographe : consulter d'abord le Centre National de Ressources Textuelles et Lexicales, dont notamment le dictionnaire de l'Académie française, 9e édition (actuelle) extrêmement bien documenté.
Je n'ose imaginer que tu pourrais indirectement être à l'origine du blocage de l'adresse IP 176.158.129.111. Cordialement -- Ab8442 (discuter) 3 juillet 2020 à 10:02 (CEST)

Euh, en l'occurrence ce n'est pas une méconnaissance des règles de grammaire, mais une erreur de jugement qui s'explique par un contexte personnel défavorable au moment où je suis tombé sur cette modification. (Journée de merde et très grosse fatigue, je suis venu ici pour décompresser mais j'aurais dû avoir la prudence de ne rien toucher vu les circonstances.) Dans mon état « normal », je n'aurais pas fait cette bourde. Reste que je m'interroge sur... ta propre interrogation : il y a des chances que je sois indirectement à l'origine du blocage de cette IP du fait qu'elle s'est montrée manifestement insultante en retour, mais je n'étais même pas au courant du blocage en question. Si ta question est : « As-tu demandé son blocage ? », la réponse est non. Alors que veux-tu dire par ce « je n'ose imaginer... » : que ce serait une faute ? Je ne vois pas en quoi ce serait un problème de demander le blocage d'une IP qui répond par « illettré (...) taré » à la première révocation maladroite, ce genre de demande de blocage étant parmi les plus courantes. Quand on me révoque, pour ma part, je communique autrement. Autrement, aussi, qu'en estimant d'emblée que mon interlocuteur serait trop inculte pour connaître la définition du mot « péremptoire » et me permettre de lui en glisser subtilement la définition. C'est, disons... un rien condescendant, même si telle n'était pas l'intention. Cordialement, Alchemica (discuter) 3 juillet 2020 à 16:44 (CEST)

 

Article sur Louis Pouzin

Article sur Louis Pouzin

Bonjour Ab8442, J'ai vu vous aviez contribué de manière importante à l'article sur Louis Pouzin, et souhaite vous signaler le livre très documenté d'Eric Reinhardt, pour lequel j'ai créé un article intitulé Comédies Françaises (roman). En vous remerciant pour votre connaissance du sujet.--Sardos domos (discuter) 4 décembre 2020 à 19:13 (CET)

 Sardos domos : Même si l'on pense avoir déjà approfondi le sujet, votre article donne effectivement envie d'en savoir davantage avec l'enquête de Dimitri. Mais à quoi bon ressasser notre amertume avec Maurice Allègre : « Nous aurions pu être parmi les pionniers du monde Internet. Nous n'en sommes que des utilisateurs, fort distants des lieux où s'élabore l'avenir ». Le mal a été fait, les dommages pour la France sont irréparables et les mêmes élites continuent à collectionner des perles. Eric Reinhardt peut déjà mettre en chantier un prochain roman sur le nucléaire et les énergies renouvelables. Sic transit gloria mundi.--Ab8442 (discuter) 5 décembre 2020 à 14:39 (CET)

 

Sondage totem 2020

Bonjour , vous avez voté sur WP:Sondage/Totem 2020. Cependant, une fois lors de votre 1^er vote et également dans une seconde modification, vous avez ajouté un vote en utilisant la signature d'un autre utilisateur. C'est interdit, et vous risquez un blocage si vous ne vous expliquez pas. J'envisage de faire une WP:RA à votre encontre. Cordialement, Golmore ^! 15 janvier 2021 à 00:55 (CET)

Bonjour Golmore,
L'explication est simple : pour Jb6690, qui est un autre pseudonyme, que je n'utilise qu'exceptionnellement, j'ai eu la flemme de me déconnecter puis reconnecter.

Je confirme que j'ai vraiment eu cette flemme ! – Jb6690 (discuter) 15 janvier 2021 à 06:15 (CET)

Pour ce qui concerne Jc4xcat, il s'agit d'un vieux complice WP avec qui j'ai contribué à plusieurs articles, l'un corrigeant si besoin la syntaxe de l'autre ou ajoutant la référence manquante.
Vu l'heure et la dizaine de minutes qui restaient avant la fermeture du bureau de vote, le résultat du vote apparaissant bien acquis (ce que semble confirmer la consultation de la page WP:Sondage/Totem 2020 à l'heure de cet échange), n'ayant plus le temps d'échanger un courriel ou de lui passer un SMS pour lui demander de participer, je me suis permis cette facétie qui n'est plus de mon âge, je le concède bien volontiers, sachant pertinemment et que cela était interdit et que la supercherie serait vite avérée lors du dépouillement.
Je bats ma coulpe, je suis prêt à aller à Canossa pour que vous me laissiez encore la possibilité de terminer mes ultimes contributions au calendrier républicain, un sujet qui m'aura durablement passionné avec le rugby. J'implore votre indulgence ! Merci de votre compréhension – Ab8442 (discuter) 15 janvier 2021 à 06:11 (CET)

Bonjour Ab8442, vous n'avez pas le droit d'utiliser un WP:Faux-nez dans un vote. Golmore ^! 15 janvier 2021 à 08:33 (CET)

Tout est réglé et vos votes illégitimes ont été retirés, mais en cas de récidive, il est possible que vous soyez bloqué ar un administrateur. Golmore ^! 15 janvier 2021 à 08:35 (CET)

Et vous devez indiquer tous vos faux-nez sur votre page utilisateur. Bonne continuation, Golmore ^! 15 janvier 2021 à 08:39 (CET)

Je n'ai pas voulu entrer dans les détails, mais Jb6690 n'est pas un WP:Faux-nez. C'est tout simplement le pseudonyme de mon épouse qui a également attrapé le virus WP sous sa forme asymptomatique, qui ne collabore qu'occasionnellement (ce n'est pas interdit, du moins jusqu'à présent), mais qui, hier soir à l'heure dite, regardait un film à la télévision ! – Bonne journée. Ab8442 (discuter) 15 janvier 2021 à 08:55 (CET)

Eh bien pour ma part, je vous informe que j'ai déposé une RA à votre encontre. Votre comportement est irrespectueux pour les nouveaux, et je ne souhaite pas vous laisser vous en tirer à si bon compte. --Cosmophilus (discuter) 15 janvier 2021 à 08:49 (CET)

Vous n'avez pas le droit de voter à la place d'un autre utilisateur. Golmore ^! 15 janvier 2021 à 11:53 (CET)

Tu as parfaitement raison, et je sais pertinemment que le vote par procuration n'est pas admis par la communauté WP. Je t'ai seulement fourni des précisions que tu n'avais pas, mais je ne comprends pas pourquoi tu m'adresses ce message puisqu'à aucun moment je n'ai contesté le bien-fondé de la suppression du vote attribué à mon épouse. Ce que je conteste, c'est le WP:Faux-nez, et pour que les choses soient bien claires, j'ai apporté toutes les précisions voulues aux pages des utilisateurs suspectés d'être de mes WP:Faux-nez. – Ab8442 (discuter) 15 janvier 2021 à 12:16 (CET)

ok. Golmore ^! 15 janvier 2021 à 12:18 (CET)

Et ce quatrième vote tout juste découvert, avec votre faux-nez à usage unique Expédition Baudin (d · c · b), comment l'expliquez-vous ? Vous « avez eu la flemme de vous déconnecter » de ce compte-là aussi ? Vous avez agi par procuration de votre chien ? De votre grand-mère ? Excusez ce ton peu amène, mais à ce stade, le motif de l'erreur et de la méconnaissance ne me semble plus tenir. --Cosmophilus (discuter) 15 janvier 2021 à 15:21 (CET)

Blocage porté à 1 semaine en raison d'un nouveau compte découvert. — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 15 janvier 2021 à 16:31 (CET)

Blocage

Bonjour Ab8442,

Vous n'avez pas tenu compte des messages que nous vous avons adressés.

En conséquence, un administrateur vous a bloqué pour une durée d'une semaine.
Passé ce délai, vous pourrez à nouveau écrire régulièrement sur Wikipédia.

Ce blocage est effectif sur l’ensemble des pages de Wikipédia, excepté votre page de discussion.

Si vous estimez ce blocage injustifié, ajoutez le texte {{Déblocage}} suivi de vos arguments sur cette page, en-dessous du présent message. Vous pouvez aussi, si vous disposez d’un compte utilisateur et avez fourni dans vos préférences une adresse de courriel authentifiée, envoyer un message à l’administrateur vous ayant bloqué, ou à n’importe quel administrateur de cette liste.

Note : si vous recevez ce message sans raison apparente et que vous n’êtes visiblement pas bloqué, merci de l’ignorer. Il signifie simplement que vous avez dorénavant l’adresse Internet de quelqu’un qui a fait précédemment des dégâts sur Wikipédia et a continué malgré nos mises en garde.

— JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 15 janvier 2021 à 16:31 (CET)

 JohnNewton8 et Jc4xcat :

Pour Jc4xcat que j'ai informé dès ce matin à 6:34 de la tournure des événements, je ne voudrais pas qu'il devienne à cause de moi une victime collatérale de mes facéties qui n'ont pas eu l'heur de plaire. OK, j'ai cru plaisanter mais cela a été perçu autrement, avec des raisons que je comprends mieux maintenant parce qu'elles sont pertinentes.
Vous écrivez ailleurs « Il prétend que son quatrième vote, Jc4xcat (d · c · b), serait un contributeur tiers dont il aurait imité la signature ». Je comprends donc que pour Wikipedia cela commence dès que l'on insère quelque part, sans l'accord de l'intéressé, par exemple par un copier-coller, « Jc4xcat (discuter) 11 mai 2018 à 15:01 (CEST) ». Dont acte ! J'ai retenu la leçon.
Comme annoncé dans ma page utilisateur : « Mon âge, la dégradation de mon état de santé en 2019 et l'évolution du comportement général des contributeurs me conduisent à interrompre mes contributions à Wikipedia, après celles sur le calendrier républicain. » Soyez certain que ce n'est pas une promesse de gascon (que je ne suis pas) et que je tiendrai parole.
J'ajoute à 78 ans passés et avant mon transfert dans un EHPAD que j'espère le plus tard possible, que je ne me reconnais plus dans l'époque ni la société où l'on vit. Merci de votre compréhension. — Ab8442 (discuter) 15 janvier 2021 à 17:45 (CET)

 JohnNewton8, Cosmophilus et Jc4xcat :

Sur réquisition d'un accusateur public, Fouquier-Tinville d'un autre temps acceptant mal apparemment qu'un totem de sa création n'ait pas été plébiscité par le collège électoral WP, la justice s'est exercée, le juge d'application des peines a décidé de la manière dont elle devait être exécutée, elle l'a été.
L'extrême gravité des faits reprochés — justifiant à l'évidence de ne pas me « laisser s'en tirer à si bon compte » — interdisait l'indécence de tout appel de la condamnation. Je ne suis même pas persuadé que l'accusateur public se soit finalement satisfait du jugement.
Tout ça pour ça, le jour anniversaire des vingt ans de Wikipedia (voir l'article Wikipédia pour plus de détails) !?
À choisir, l'« ado désœuvré et attardé » me décrit sans doute mieux qu'« un sénile mal faisant » !
Cette péripétie conclue par cette flétrissure me convainc plus que jamais de cesser désormais toute nouvelle contribution comme annoncé déjà de longue date sur sa page utilisateur (voir l'article Utilisateur:Ab8442 pour plus de détails). — Merci de ne pas poursuivre la discussion, je suis déjà en cure de désintoxication ! Ab8442 (discuter) 29 janvier 2021 à 18:57 (CET)

Bonsoir, j'ignore si vous lirez ce message et je regrette que cet épisode vous éloigne définitivement de Wikipédia — si tant est en tout cas que vous trouviez malgré tout encore quelque plaisir à contribuer. Il me semble cependant que le blocage infligé n'était pas d'une longueur excessive (une semaine), et la possibilité de faire appel vous est restée ouverte (cf. message semi-automatique de blocage ci-dessus). Comprenez quand même que dans mon esprit d'administrateur (borné), nous ne pouvons pas laisser un bourrage d'urnes sans réagir, même s'il s'agit du choix futile d'un totem : c'est une question d'exemplarité.

Bonne continuation, quoi que vous décidiez. — JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 29 janvier 2021 à 20:56 (CET)

RETIRÉ

J'ai cessé toute contribution à Wikipédia. Merci de votre compréhension..

monsieur, mesdames et messieurs les admins et les contributeurs réguliers de wikipedia,

je suis atterré

J'ai été banni il y a quelques mois (18 ?) pour avoir osé tenté t'empêcher un admin de reverter un apport juste et utile que je faisais. depuis, je n'ai plus jamais tenté de contribuer à wikipedia pas grave, vous pouvez vous passer de moi...

Ab8442 est mon ami. je le connais IRL. je l'apprécie. je l'admire et le respecte que vous décidiez délibérement de vous passer de lui montre votre peu d'ouverture, votre peu de concern pour l'intérêt général, et votre peu d'appétance pour la culture et le travail en général

bien sûr l'erreur est humaine. vous avez pu bloquer Ab8442 par erreur. Ce qu'il fallait faire, alors, c'était présenter des excuses, le plus rapidement possible, au lieu de tenter de se justifier avec un "c'est une question d'exemplarité" après vous être ridiculisé avec "laisser s'en tirer à si bon compte". mais pour cela il fallait que vous fissiez preuve d'humilité, ce qui vous est difficile, trompé que vous êtes par le sentiment de toute-puissance que vous donnent vos super-pouvoirs d'administrateur...

salutations distinguées — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 176.158.129.111 (discuter), le 31 janvier 2021 à 15:14 (CET)

(Je ne suis pas admnistrateur.) Bonjour, "nous" ne nous passons pas d'Ab8442, il a été bloqué temporairement (2 semaines) pour avoir fait un bourrage d'urnes lors d'un vote. Golmore ^! 31 janvier 2021 à 15:20 (CET)

Bonjour à tous. Je me permets d'intervenir. J'ai beaucoup travaillé avec Ab8442. Ses apports à l'encyclopédie ont été très importants. Je réponds au précédent contributeur anonyme qu'il n'y a aucune raison d'être atterré. Ab8442, dans un moment d'égarement sans doute, a fait un grave « bourrage d'urnes ». Ceci a donné lieu à un « blocage » de deux semaines comme pour tout le monde en pareil cas. Rien d'exceptionnel donc. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 31 janvier 2021 à 17:04 (CET)

+1. S'il quelqu'un aurait dû présenter ses excuses, ce n'est certainement nous, signaleurs de la fraude, ni les admins, exécuteurs de la sanction classique en pareil cas, mais plutôt le fraudeur lui-même, Ab8442, qui s'est tout de même permis, rappelons-le, de voter quatre fois pour un candidat-totem avec quatre pseudonymes différents (on se demande d'ailleurs dans quel but). C'est irrespectueux pour les nouveaux, premiers destinataires de ce totem qui identifie formellement leur « promotion » et renforce leur appartenance à la communauté ; c'est irrespectueux pour les autres votants, qui ont pris la peine de s'exprimer sur le symbole à accorder auxdits nouveaux ; et c'est irrespectueux pour les coordinateurs du sondage, dont votre serviteur, qui ont donné de leur temps pour veiller au bon déroulement du vote et de ses suites (d'où mon passable agacement, qui n'est aucunement lié au motif avancé par Ab8442 ci-dessus, mais simplement à mon investissement dans ce sondage).
Néanmoins, je considère de mon côté l'incident comme clos. Si Ab8442, qui a manifestement effectué des contributions de qualité par ailleurs, souhaite revenir, il est évidemment le bienvenu. Errare humanum est, et si cette erreur n'est pas à minimiser, la peine associée a été purgée ; personnellement, je n'ai plus de problème avec ce contributeur, et je lui souhaite vivement de renouer à terme avec l'appel de WP. --Cosmophilus (discuter) 31 janvier 2021 à 18:10 (CET)

A propos du nom Le Pelley Dumanoir

A propos du nom Le Pelley Dumanoir

Bonjour,

En tant que descendante d’Yves Le Pelley Dumanoir, je tiens à apporter quelques précisions sur le nom de famille et pourquoi les écritures du manoir ou Dumanoir: c’est la mère de Yves, Jeanne Gabrielle Marguerite Marie Compte de Tallobre, qui signe du Manoir car cela faisait plus aristocratique et renforçait le titre de Vicomte. Sur tous les documents officiels et les stèles, l’écriture est Le Pelley Dumanoir. L’utilisation actuelle de Du Manoir (sans Le Pelley) pour les descendants de Charles et Marguerite n’est qu’une simple question de commodité et de déformation d’appellation au fur et à mesure du temps : le nom étant long, il était courant de ne prononcer que la fin. A noter que c’est la belle sœur d’Yves, Marie Louise Clémence Julie Mélisse, Vtesse Georges Le Pelley Dumanoir, née Guyot de Vilher, qui a fait l’acquisition du chateau de Presly - Chateau de la Planche -, près de la base d’Avord, où Yves séjournait lors de ses aller retours entre le Racing et sa formation de pilote. Merci en tout cas pour votre travail de recherche. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par MagueloneADG (discuter), le 3 août 2021 à 12:39 (CEST)

 

 Zizi du Manoir 

Zizi du Manoir

Bonjour Ab8442 , merci pour ces ajouts conséquents sur Zizi du Manoir, je ne pensais pas à sa création susciter cet élan à son sujet, Cordialement - Chaps the idol - blabliblo 28 février 2023 à 09:08 (CET)

Bonjour Chaps the idol

J'ignorais tout des sœurs du Manoir quand j'ai travaillé l'article sur leur frère Yves.
« Zizi » mérite l'article que tu as créé et c'est pourquoi je suis sorti de ma “réserve” pour le peaufiner.

De nos jours, « Zizi » jouerait sûrement dans une équipe de rugby à XV, sans doute au poste de demie de mêlée et même de capitaine de l'équipe !

Cordialement Ab8442 (discuter) 28 février 2023 à 10:01 (CET)

 

L'admissibilité de l'article « C'est la sardine qui a bouché le port de Marseille » est débattue

L'admissibilité de l'article « C'est la sardine qui a bouché le port de Marseille » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « C'est la sardine qui a bouché le port de Marseille » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:C'est la sardine qui a bouché le port de Marseille/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 17 octobre 2023 à 21:50 (CEST)

 

Lien parenté Nicolas Antoine et Charles Pierre Boullanger

Lien parenté Nicolas Antoine et Charles Pierre Boullanger

Pourtant l'un est bien le petit neveu de l'autre. François Boullanger mort en 1741 a eu comme fils : 1/ Charles-Pierre Boullanger, mort en 1799, qui a eu comme fils Pierre-François Boullanger (1740-1828) et comme petit-fils son homonyme Charles-Pierre Boullanger (1772-1813), ingénier géographe cité dans Wikipédia et 2/ Antoine Boullanger qui a eu Nicolas Antoine Boullanger (1722-1759), ingénieur et philosophe cité dans wikipédia comme fils. Comment fournir les preuves autrement qu'en renvoyant à Genanet ? Boullanger (discuter) 20 février 2024 à 14:43 (CET)

Bonjour Boullanger,

J'ai supprimé ton ajout « Il est le petit-neveu de Nicolas Antoine Boulanger » du fait que le lien affichait la page de recherche de Geneanet, ce qui nous avançait guère !

L'article sur Charles-Pierre Boullanger renvoie déjà à une généalogie consultable sur Geneanet que je connais bien pour y avoir contribué : Charles Pierre Boullanger. On peut même visualiser son acte de naissance (vue 9/2) (Actes de l'état civil reconstitué de la ville de Paris).

Je ne doute pas du sérieux de tes informations, mais je serais davantage convaincu si je pouvais consulter la généalogie Geneanet d'Antoine Boullanger à laquelle tu fais référence ; je ne l'ai pas trouvée mais peut-être ai-je mal formulé ma requête. Merci de m'indiquer le lien. Sauf erreur, je n'ai pas trouvé non plus la filiation de Nicolas Antoine Boulanger dans son article Wikipedia.

J'ajoute qu'une généalogie Geneanet ne suffit pas à valider une filiation, il faut pouvoir consulter les actes BMS ou État civil correspondants. J'ai connu l'époque où toute référence à une généalogie Geneanet était systématiquement effacée car sujette à caution.

La rigueur Wikipedia oblige à ne faire figurer que des faits avérés (Wikipédia:Citez vos sources).

Merci de ta compréhension – Ab8442 (discuter) 20 février 2024 à 18:17 (CET)

Merci de ta réponse détaillée. Je possède les actes notariés correspondants mais ils ne sont en ligne que de manière dispersée sur Geneanet et sur le site des archives de Paris et chez moi (ce sont des ancêtres). Il faudra qu'un jour je trouve le temps et le bon support pour mettre en ligne tout ça de manière cohérente. Je vais peut-être attendre la retraite. Tu m'interroges spécifiquement sur Antoine Boullanger (1692-1776), marié à Geneviève Ledreux, le père de Nicolas Antoine Boullanger, l'ingénieur-philosophe, et l'oncle de Charles-Pierre Boullanger (1772-1813), ingénieur géographe. Il est bien répertorié dans Geneanet (tu peux aller voirhttps://gw.geneanet.org/fdesprez2?n=boullanger&oc=&p=antoine) ; ce qui permet d'établir la filiation recherchée. A ta disposition si tu souhaites d'autres preuves ou actes notariés. Merci de ton écoute. Boullanger (discuter) 21 février 2024 à 16:15 (CET)

 Boullanger :
Merci de poursuivre la discussion sur la page Discussion:Charles-Pierre Boullanger, à Lien parenté Nicolas Antoine et Charles Pierre Boullanger

 

L'admissibilité de l'article « Concordance des dates des calendriers républicain et grégorien » est débattue

L'admissibilité de l'article « Concordance des dates des calendriers républicain et grégorien » est débattue

Page proposée au débat d'admissibilité

Bonjour,

L’article « Concordance des dates des calendriers républicain et grégorien » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Concordance des dates des calendriers républicain et grégorien/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus sur l'admissibilité de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 28 février 2024 à 22:17 (CET)