Discussion:Institut Sup'Biotech de Paris/Admissibilité

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L'admissibilité de la page « Institut Sup'Biotech de Paris » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 18 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 25 décembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Institut Sup'Biotech de Paris}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Institut Sup'Biotech de Paris}} sur leur page de discussion.

Institut Sup'Biotech de Paris modifier

Dernier commentaire : il y a 7 ans56 commentaires26 participants à la discussion

Proposé par : Ο Κολυμβητής (You know my name) 10 décembre 2016 à 16:13 (CET)Répondre

Après deux demandes (insistantes) de restauration contenant l'affirmation de l'existence de sources nouvelles et un ancien élève connu (mais dont l'admissibilité est elle aussi remise en cause), une nouvelle consultation communautaire semble s'avérer nécessaire. Vos avis sont donc les bienvenus.

Il me semble pertinent de vérifier l'admissibilité de l'ensemble en ce cas, j'ai donc créé Discussion:Cyprien Verseux/Suppression. --Dereckson (discuter) 10 décembre 2016 à 16:41 (CET)Répondre

Sérieusement? 80.12.59.108 (discuter) 10 décembre 2016 à 20:29 (CET)Répondre

Visiblement, oui, sérieusement, puisque la communauté s'est exprimée en faveur d'une suppression de cet article. --Dereckson (discuter) 24 décembre 2016 à 20:45 (CET)Répondre

Conclusion

Suppression traitée par --HenriDavel (discuter) 25 décembre 2016 à 09:35 (CET)Répondre

Raison : Majorité d'avis pour la suppression : notoriété et sources insuffisantes

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Restauration modifier

Demande de restauration

Demandé par 80.12.58.123 (discuter) le 7 décembre 2016 à 11:29 (CET) Bonjour, L'école répond désormais au critère numéro 5 des établissements d'enseignement supérieur sur Wikipedia par le biais de Monsieur Cyprien Verseux. Également, depuis le 6 décembre 2016, il s'agit d'une école d'ingénieurs française. Voici une source centrée : http://www.letudiant.fr/educpros/actualite/sup-biotech-ecole-ingenieurs-integre-apb.html Cordialement.Répondre

Bonjour,

Pour info : Wikipédia:Demande_de_restauration_de_page/Archives50#Institut Sup'Biotech de Paris (avec le même argument de l'ancien élève) et Discussion:Institut Sup'Biotech de Paris/Suppression. Pour le reste, d'autres avis plus éclairés que le mien sont les bienvenus. Ο Κολυμβητής (You know my name) 7 décembre 2016 à 15:09 (CET)Répondre

Bonsoir et merci pour votre réponse. La principale différence réside dans le fait que depuis hier il s'agit d'une école d'ingénieurs.

Si je résume, depuis la suppression de l'article :

L'école est reconnue par l'État

L'école est habilitée par la Commission des Titres d'Ingénieur

Un ancien élève célèbre est mis en évidence.

Cordialement. 80.12.58.101 (discuter) 7 décembre 2016 à 16:52 (CET)Répondre

Corrections apportées à l'article modifier

Bonsoir. Pour information je viens de retravailller l'article pour le rendre plus encyclopédique. Il s'agit d'une ébauche. 80.12.59.108 (discuter) 10 décembre 2016 à 20:29 (CET)Répondre

Des deux procédures Institut Sup'Biotech de Paris / Cyprien Verseux modifier

Je ne comprends pas. L'admissibilité de l'ancien élève n'était pas remise en cause avant que la suppression de sa page soit suggérée suite au commentaire "mais dont l'admissibilité est elle aussi remise en cause".

"Evaluer l'admissibilité de l'ensemble" ? Les deux pages sont indépendantes (la notoriété de l'ancien élève, et donc l'éligibilité de l'école, ne dépend pas de la page Wikipédia de l'ancien élève ; et, surtout, l'éligibilité de la page de l'ancien élève devrait rester indépendant de la conversation sur l'école). Remettre en cause l'éligibilité d'une page qui est clairement admissible pour faire pencher l'opinion sur une autre page me semble inapproprié.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Umpelsat (discuter), le 2016-12-14 16:35:40

Umpelsat : En effet, il y a lieu de se prononcer séparément sur l'admissibilité de chacun des articles, d'où le fait qu'il existe deux procédures distinctes, celle-ci et Discussion:Cyprien Verseux/Suppression. --Dereckson (discuter) 22 décembre 2016 à 15:27 (CET)Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Institut Sup'Biotech de Paris » :

Conserver modifier

Conserver à la vue des sources fournies, l'école est bien admissible. Tiraden (discuter) 10 décembre 2016 à 20:36 (CET)Répondre
Plutôt conserver changement de vote, bien que ça reste un poil limite. --Cdlt, Lyon-St-Clair ^[Allô ?] 11 décembre 2016 à 10:01 (CET)Répondre

Attendre modifier

Attendre Bonjour. Je tiens à jour depuis plusieurs années l'article Liste des écoles d'ingénieurs accréditées par la Commission des titres d'ingénieur, article qui reprend la liste publiée annuellement au JO de la RF des écoles délivrant un diplôme d'ingénieur. Je ne doute pas de l'information donnée dans l'article qui dit que la CTI a décidé lors de sa dernière réunion d'accréditer cette école, mais — en l'absence de toute référence à une information officielle de la CTI — je propose de surseoir et de ne prendre en considération cette école que lors de la prochaine publication de cette liste au JO (début 2017). Bien cordialement. AntonyB (discuter) 12 décembre 2016 à 09:57 (CET)Répondre
Bonjour AntonyB,

C'est maintenant officiel : http://extranet.cti-commission.fr/recherche/rechercheFormation/ecole/585

-Umpelsat

Supprimer modifier

Transformer en redirection vers Groupe IONIS. Le contenu en 2013 était qualifié de « spam grossier », et rien n'a évolué de ce côté là ; quant aux critères des établissements supérieurs, il me semblait qu'ils étaient automatiquement admissibles, mais visiblement la PàS de 2013 indique que non. --Dereckson (discuter) 10 décembre 2016 à 16:19 (CET)Répondre
Bonsoir. Si on résume, depuis 2013 : l'école est reconnue par L'état, elle est devenue une Ecole d'ingénieurs et un ancien célèbre est apparu. Cordialement. 80.12.59.108 (discuter) 10 décembre 2016 à 20:20 (CET)Répondre
La reconnaissance ou non par l'administration d'un pays en charge de l'enseignement supérieur ne semble pas être un critère d'admissibilité des établissements d'enseignement supérieurs. --Dereckson (discuter) 10 décembre 2016 à 21:10 (CET)Répondre
Sur la version française de Wikipedia, pour les écoles d'ingénieurs françaises, si : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_écoles_d%27ingénieurs_en_France ; Par ailleurs, il y a les critères génèraux avec les sources centrées qui existent et les critères spécifiques de notoriété (ancien élève et éditeur d'ouvrage) qui sont atteints. D'où l'admissibilité de l'article, qui dispose d'un certain potentiel rédactionnel. 80.12.59.29 (discuter) 10 décembre 2016 à 21:21 (CET)Répondre
Supprimer Spam --Noelbabar (discuter) 10 décembre 2016 à 16:55 (CET)Répondre
Bonsoir. Que fait-on des 209 autres écoles d'ingénieurs françaises qui ont un article sur Wikipedia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_écoles_d%27ingénieurs_en_France ? Cordialement. 80.12.59.108 (discuter) 10 décembre 2016 à 20:22 (CET)Répondre
Transformer en redirection vers Groupe IONIS. C'est une des nombreuses écoles du groupe, rien de plus. Pas assez de sources centrées pour rédiger un article séparé. --Christophe Dioux (discuter) 10 décembre 2016 à 17:14 (CET)Répondre
Bonsoir. Avez-vous consulté un moteur de recherche et êtes-vous au courant que l'école est également éditeur : http://www.pharmabeautemag.fr/biotechnologie.html ? Cordialement. 80.12.59.108 (discuter) 10 décembre 2016 à 20:24 (CET)Répondre
Supprimer spam Mike Coppolano (discuter) 10 décembre 2016 à 17:16 (CET)Répondre
Bonsoir. Pour information : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_écoles_d%27ingénieurs_en_France. Spam également? Cordialement. 80.12.59.108 (discuter) 10 décembre 2016 à 20:25 (CET)Répondre
Supprimer rien n'a changé depuis 2013, et il est faux de dire qu'il s'agit d'une école d'ingénieurs (Arrêté du 19 février 2016 fixant la liste des écoles accréditées à délivrer un titre d'ingénieur diplômé) Tiraden (discuter) 10 décembre 2016 à 20:29 (CET)Répondre
Cela est parfait exact depuis le6 décembre 2016 : http://www.studyrama.com/formations/filieres/ecoles-d-ingenieurs/actualites/l-ecole-sup-biotech-habilitee-par-la-commission-des-102908 ; http://www.letudiant.fr/educpros/actualite/sup-biotech-ecole-ingenieurs-integre-apb.html. 80.12.59.108 (discuter) 10 décembre 2016 à 20:31 (CET)Répondre
effectivement ... Tiraden (discuter) 10 décembre 2016 à 20:36 (CET)Répondre
Supprimer. En accord avec les avis ci-dessus. Spam à supprimer. Baguy (discuter) 10 décembre 2016 à 21:34 (CET)Répondre
Supprimer. Copier/Coller de ma raison lors du vote précédent: Pour les mêmes raisons citées par d'autres ici, pas de sources secondaires, publicité, ne répond pas aux critères de notabilité. --McSly (discuter) 10 décembre 2016 à 22:12 (CET)Répondre
Bonsoir. La rigueur nous impose d'être factuel. Un « copier/coller » d'un vote datant de 2013 sous-entend que l'on ne prenne pas en compte la reconnaissance par l'état et l'habilitation CTI obtenues. Cela ne peut être pas le cas. Cordialement. 80.12.59.180 (discuter) 10 décembre 2016 à 22:37 (CET)Répondre
J'ai pris en compte les changements. --McSly (discuter) 10 décembre 2016 à 22:40 (CET)Répondre
Donc que fait-on des autres articles des écoles d'ingénieurs en France : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_écoles_d%27ingénieurs_en_France ? Car les règles nous imposent d'appliquer la même rigueur à tous les articles. 80.12.59.180 (discuter) 10 décembre 2016 à 22:47 (CET)Répondre
Si tu considères que d'autres articles ne répondent pas aux critères d'admissibilité cités, rien ne t'empêche de proposer ces articles à la suppression. Je ne comprends pas vraiment ce que cet argument vient faire ici. --McSly (discuter) 10 décembre 2016 à 22:52 (CET)Répondre
Supprimer, pub, pas d'historique notable. Encore un article sur une école sans intérêt encyclopédique. Je ne crois pas qu'une école soit admissible simplement parce qu'elle est école d'ingénieurs, c'est confondre Wikipédia avec un annuaire et cette catégorie devrait être mieux surveillée afin de tendre vers un minimum de pertinence encyclopédique. Wikipédia est un projet encyclopédique, pas un site internet de renseignements. De plus, de multiples fiches de présentation insipides parsèment déjà Wikipédia, évitons celle-ci. Quant à transformer en redirection vers ~~la page de pub du~~ Groupe Ionis, je reste dubitatif vu l'état de cet article qui sert à faire la communication du groupe, et une redirection ne bloquerait pas alors une possible (re)création. --Arroser (râler ?) 11 décembre 2016 à 22:48 (CET)Répondre
Supprimer article à réserver pour les pages jaunes. Pas de source pertinente à ma connaissance. v_atekor (discuter) 12 décembre 2016 à 13:48 (CET)Répondre
Supprimer Relecture faite, je maintiens : ni sources secondaires spécifiques et fiables, ni conformité à WP:NEE. Cordialement, — Racconish ^☎ 13 décembre 2016 à 08:47 (CET)Répondre
Supprimer Simple « Grande » école totalement inconnue. Malosse ^{[Un problème de météo ou de planeur?]} 13 décembre 2016 à 20:12 (CET)Répondre
Supprimer et transformer en redirection vers Groupe IONIS. Rien de pertinent. Pas de sources secondaires centrées (cf avis de Racconish) TABL–TRAI (disc.), le 21 décembre 2016 à 22:35 (CET).Répondre

Questions modifier

Question: Quels sont-ils, les critères de notoriété concernant des écoles privées? CÉDRIC — A:CU 10 décembre 2016 à 20:32 (CET)Répondre
Bonsoir. Il n'y a pas, à ma connaissance, de critères spécifiques pour les écoles privèes. Ce sont les mêmes que pour les écoles publiques, à savoir sources centrées (cas de tous les articles sur l'encyclopédie), et critères spécifiques : https://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Notoriété_des_établissements_d%27enseignement. Dans le cas présent, outre le fait que l'école soit éditeur, c'est surtout le fait qu'elle soit devenue une Ecole d'ingénieurs qui la rend admissible : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_écoles_d%27ingénieurs_en_France. Cordialement. 80.12.59.108 (discuter) 10 décembre 2016 à 20:47 (CET)Répondre
Il me semble en effet que l'on peut ignorer le caractère reconnu ou non des diplômes et se concentrer sur les sources secondaires indépendantes et fiables.

80.12.59.108, vous savez que l'essai que vous citez n'a pas de critère « devenu une école d'ingénieurs » ? --Dereckson (discuter) 10 décembre 2016 à 22:43 (CET)Répondre
Connaissez-vous cet article : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_écoles_d%27ingénieurs_en_France ? 80.12.59.180 (discuter) 10 décembre 2016 à 22:47 (CET)Répondre

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Neutre Comme toujours. Ο Κολυμβητής (You know my name) 10 décembre 2016 à 16:13 (CET)Répondre
Neutre le fait qu'elle soit reconnue par l'État la rend-t-elle admissible ici ? S'il s'avère que oui, je change mon vote. --Cdlt, Lyon-St-Clair ^[Allô ?] 10 décembre 2016 à 16:19 (CET)Répondre
C'est surtout le fait qu'il s'agit désormais d'une école d'ingénieurs qui la rend admissible. Cf https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_écoles_d%27ingénieurs_en_France. Cordialement. 80.12.59.108 (discuter) 10 décembre 2016 à 20:26 (CET)Répondre
Conserver. Évidemment. Article répondant aux critères d'admissibilité des établissements d'enseignement supérieur définis par l'encyclopédie grâce à un ancien élève notable, école reconnue par l'Etat, habilitée CTI et éditeur d'ouvrages, ce qui est rare en France. 80.12.59.108 (discuter) 10 décembre 2016 à 20:28 (CET)Répondre
Conserver. La quasi-totalité des écoles d'ingénieur délivrant un diplôme reconnu par la CTI ont une page Wikipédia, et je ne vois pas ce qui rendrait celle-ci non éligible.

(Pour ceux qui douteraient encore que l'école soit reconnue par la CTI : http://extranet.cti-commission.fr/recherche/rechercheFormation/ecole/585)

ancien débat de 2013

Proposé par : --dame éliane alias chansonnette ^{[causer avec la dame]} 3 janvier 2013 à 20:26 (CET)Répondre

Idem que Discussion:E-Artsup/Suppression. Aucune source indépendante de qualité n'a été trouvée, les principales informations sont déjà sur la page principale Groupe IONIS.