Wikipédia:Wikipompiers/Feu-20070929020113

Asynchronous JavaScript and XML (d · h · j · ↵), RSS (format) (d · h · j · ↵)

Intervention demandée par Lgd le 29 septembre 2007

Contributeurs impliquées

Lanatur (d · c · b), Lgd (d · c · b)

Nature du conflit

Désaccord sur l'ajout de deux liens externes vers un même site de tutoriels informatiques

Résumé du conflit

Depuis la création de son compte, Lanatur (d · c · b) cantonne ses interventions dans Wikipédia à maintenir deux liens externes vers un site personnel de tutoriels informatiques. Les liens vers ce site ont déjà une longue histoire, évoquée dans cet arbitrage.

• Dans le cas de l'article Asynchronous JavaScript and XML (d · h · j · ↵), le tutoriel du site en question est mentionné dans la page correspondante de l'annuaire Dmoz. Le lien vers la catégorie Dmoz étant présent dans l'article de Wikipédia, l'ajout explicite du lien dans l'article Wikipédia n'a aucune utilité, ni, à mon sens, aucune justification (ce n'est en fait pas une référence particulièrement réputée, même si le contenu en est correct : il est assez basique et n'apporte pas d'informations remarquables sur le fond).
• Dans le cas de l'article RSS (format) (d · h · j · ↵), un autre tutoriel du même site externe (qui n'est cette fois pas mentionné par Dmoz), et qui constitue encore moins une référence sur le sujet.

Il est amusant de remarquer que la suppression, dans la foulée, de deux autres liens externes du même type, mais d'autres sites, ne fait en revanche ni chaud ni froid à cet utilisateur.

A noter, en revanche, qu'un 3e lien externe vers le même site, dans l'article XMLHttpRequest, me semble au contraire parfaitement justifié, puisqu'il s'agit cette fois de la traduction française d'un document de travail du W3C qui est une source de premier plan sur le sujet.

Après que j'aie supprimé ces liens (à la suite d'autres contributeurs par le passé), et qu'ils aient été restaurés par Lanatur (d · c · b), j'ai procédé à leur déplacement dans les pages de discussion des deux articles Asynchronous JavaScript and XML (d · h · j · ↵) et RSS (format) (d · h · j · ↵). J'ai également fait appel à d'autres avis sur le Bistro (2 contributeurs sont venus donner leur avis ici).

Actuellement, le dialogue semble bloqué avec Lanatur (d · c · b) qui me semble développer des thèses surprenantes sur Dmoz et les liens externes dans Wikipédia, restaure les liens concernés dans les articles sans qu'un accord soit encore trouvé, et supprime une référence dans un article sans rapport, en guise de rétorsion je suppose.

Sur le fond, mon analyse du problème posé plus généralement par ces liens vers des tutoriels "comment faire..." est exposé dans cette page (commentaires bienvenus, d'ailleurs ;) ). Je la récapitule rapidement:

• d'une manière générale, Wikipédia n'est pas un annuaire de liens
• plus spécifiquement, Wikipédia ne fournit pas de "mode d'emplois" dans les domaines techniques, et, dans la foulée, ne maintient pas de listes de liens externes à cet usage. Dans ces articles sur les technologies informatiques, les liens externes sont tout particulièrement destinés à apporter des sources précises aux informations ajoutées aux articles, afin que celles-ci soient vérifiables, comme je l'ai fait lors de la refonte de cet autre article.
• à cet égard, il convient de privilégier les sources de première main à des tutoriels de seconde main.
• quand bien même on déciderait de changer ce qui me semble être la politique actuelle de Wikipédia dans ce domaine, fournir et maintenir des listes sélectives de liens vers des ressources applicatives serait un projet à part entière, avec des exigences de compétences à la fois techniques et pédagogiques qui ne sont pas réalistes dans le contexte de Wikipédia. ce serait également une dépense d'énergie au détriment de l'enrichissement du contenu des articles eux-mêmes.
• l'annuaire Dmoz, même s'il très loin d'être parfait, est un moyen simple d'éviter la présence de listes de liens externes où finissent par s'accumuler les spams vers des tutoriels d'amateurs à la qualité la plus hétérogène.

--Lgd 29 septembre 2007 à 04:35 (CEST)

Pour information: Demande d'utilisation de l'outil checkuser faite par Laurent N. - 30 septembre 2007 portant notamment sur le compte Lanatur (d · c · b) pour soupçons de contournement d'une décision d'interdiction de faux-nez du CAR. --Lgd 30 septembre 2007 à 14:08 (CEST)

Réponse de Lanatur

Sur la page de discussion de l'article, j'ai prouvé que le lien en question était lié sur des sites de référence, et était très souvent mentionné sur les sites de favoris tel que del.icio.us. Les autres liens n'ont pas les même références. Je ne m'oppose nullement d'ailleurs à ce que l'on rajoute ces liens si quelqu'un les trouve intéressants. Pour moi la discussion était close et je ne comprend pas cet appel aux Wikipompiers mais peut-être l'avis de tiers est-il le bienvenu, après tout. Lanatur 29 septembre 2007 à 11:05 (CEST)

Intervention wikipompier

Bonjour, afin que j'en sache plus sur le sujet... Lanatur, est ce que le site perso est à toi? Pour ma part, je pense qu'il n'est pas nécessaire de laisser des liens vers des tutoriels. Par contre, si les sites expliquent un peu plus ce qu'est l'AJAX, pourquoi pas? Les 2 sites semblent le faire mais développez.com est certainement plus complet et moins sujets aux erreurs. Est-ce qu'on peut laisser juste celui-là? Qu'en dites vous? (à moins qu'il ne soit déjà sur DMOZ). Gscorpio 4 octobre 2007 à 18:03 (CEST)

Bonjour. Merci de ton intervention. Cependant, vu l'unanimité des contributeurs qui se sont exprimés depuis sur le sujet, le problème semble en fait réglé. Cordialement, --Lgd 4 octobre 2007 à 19:12 (CEST)

Ah bon... Et bien à bientôt alors. Gscorpio 5 octobre 2007 à 12:56 (CEST)