Discussion catégorie:Personnalité française/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Catégorie:Personnalité française » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 3 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 10 novembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Catégorie:Personnalité française}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Catégorie:Personnalité française}} sur leur page de discussion.

Conservé Ne pas désorganiser WP pour une argumentation personelle. Tieum512 26 octobre 2006 à 12:25 (CEST)

Catégorie:Personnalité française

Proposé par : Ludo 26 octobre 2006 à 11:27 (CEST)

Non, je ne fais pas de troll. Je propose cette page à la suppression tout en sachant quelle ne sera pas supprimée. Je souhaite que cette proposition de suppression améliore cette page, son contenu, et donc ses contours.

Cette PdP : Discussion Wikipédia:Prise de décision/Catégories par nationalité, identité régionale, ethnie... m'a fait venir sur cette page. J'ai fait le constat que les reproches que l'on fait aux cats régionalistes sont transposables à celle-ci.

En effet, on ne trouve pas de contours clairement défini, et on y touve des personnes dont l'appartenance française est floue :

• Eneko Landaburu
• Elias Firzli
• et bien d'autres

J'espère que cette page fera avancer le débat de manière positive. Ludo 26 octobre 2006 à 11:33 (CEST)

Seconde réflexion. La question qui mérite d'être posée : C'est quoi une personalité française ? Une personalité née ne France. Une personalité possédant la nationalité Française. Une personalité de nationalité lambda mais excercant en France... Ludo 26 octobre 2006 à 11:46 (CEST)

J'ai mis des propositions dans la page de discussion de la cat. Ludo 26 octobre 2006 à 13:04 (CEST)

Discussions

A propos de WP:POINT: Tieum512 26 octobre 2006 à 13:31 (CEST) Il ne s'agit en aucun cas d'une argumentation personnelle. Je ne suis pas impliqué dans un débat annexe. J'ai expliqué le pourquoi qui ne correspond pas à une argumentation personnelle. Ludo 26 octobre 2006 à 12:29 (CEST)

Le fait est que tu propose une page a la suppression sans vouloir qu'elle soit supprimé, tu propose cette page simplement dans le but de provoquer un débat. Tu désorganise WP car tu place un bandeau de suppréssion sur une page qui est frequement visité par des utilisateur qui n'ont que faire de nos bataille de clocher. Si tu veux discuter de la difficille question de la nationalité, ce n'est pas sur PaS qu'il faut le faire. Tieum512 26 octobre 2006 à 12:35 (CEST)

Je ne suis pas impliqué dans la bataille de clocher dont tu fais références. J'ai voté pour la suppression de cette catégorie en l'état actuel. Je ne désorganise pas wiki. J'ai fait beaucoup de contribs dans les catégories (autres domaines que ceux-ci) et après lecture des différents articles de cettes cat on ne voit pas les limites. je veux que cette cat soit clairement définies. Ludo 26 octobre 2006 à 12:41 (CEST)

Je n'ai aucune envie de parler de nationalité. Mais ce que tu dis est intéressant. Tu sous-entends que la cat personalité française a un lien avec le fait d'être de nationalité française. Je veux bien te croire, mais dis moi alors où c'est écrit et pourquoi certaines personalités y sont alors qu'elles n'onta pas cette nationalité. Ludo 26 octobre 2006 à 12:44 (CEST)

Ca ne correpond pas à WP:Point je la remets en PàS. J'explique ma démarche sur cette page. Je la juge constructive et non destrucitve. Qu'en penses-tu ? De plus je ne suis pas un acteur des problèmes de clocher (Cat:machin breton) donc ne pas tout mélanger. Ludo 26 octobre 2006 à 12:53 (CEST)

Tu ne réponds pas à mes questions, tu revert. Alors que certains (pour l'instant 1) contributeurs viennent discuter.

Comprends pas ton raisonnement. Ludo 26 octobre 2006 à 13:08 (CEST)

Un contibuteur lambda mets une commune en PàS (je l'ai dèjà vu !) pour en améliorer le contenu ça ne choque personne. Je crois même que ça un nom Effet quelque chose.... Mais là pas le droit !! De plus je ne veux pas désorganiser WP bien au contraire. Ludo 26 octobre 2006 à 13:16 (CEST)

C'est justement ce comportement (placer une commune en PaS pour creer un débat) qui a pousser a creer la page WP:POINT et le vote la passant en recommandation. Je comprend bien que tu veuille organiser WP, mais ce n'est pas la bonne méthode. Diriger un utilisateur de WP vers une page de discution de suppression lorsqu'il cherche des personnalités francaises n'est pas ce qu'il faut faire. La discution concernant cette PDD se passe sur la page de cette PDD, si tu estime que Personalité francaise n'a pas plus sa place sur WP que personalité charentaise, il faut en discuter sur cette page, pas en PaS. Tieum512 26 octobre 2006 à 13:22 (CEST)

Attention, tu commences a faire des suppositions sur ce que je pense et tu trompes. Bien sur que Catégorie:Personalité française a bien plus sa place sur WP que Catégorie:Personalité régionx ou y. La PdD actuelle ne concerne pas les cat presonalités nationales, juste les régionales il me semble. Donc cette cat n'est pas concernée. De plus, si le sujet t'intéresse, j'ai commncé des propositions/discussions sur la page de disussion de la catégorie. Je t'attends. . Ludo 26 octobre 2006 à 13:28 (CEST)

J'ai l'impression que Ludo ne mérite pas de façon certaine un POINT même si c'est en effet limite. Il pense que ce débat peut aider à l'amélioration de la page, et dans la mesure où c'est un thème dont on parle beaucoup ces temps-ci, le débat peut en effet apporter des clarifications. Je propose donc de maintenir cette discussion (et je ne crierai pas à la censure si on me donne tort, ne vous inquiétez pas !) Touriste * (Discuter) 26 octobre 2006 à 13:35 (CEST)

Je ne parle pas non plus de censure et j'apprécie la qualité de la discussion que j'ai avec Tieum512 même si nous ne partageons pas les mêmes avis. Ludo 26 octobre 2006 à 13:38 (CEST)

Bon, si vous etes deux contre moi, je vais pas faire des reverts toute la journée ! Évitons de transformer cette page en troll. Je trouve dommage que l'uttilisation de PaS comme coup de baton pour accellerer les debats soit utilisé, mais si on arrive a en tirer quelque chose et que ca ne dérange que moi, pourquoi pas. Tieum512 26 octobre 2006 à 13:45 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver la France est un état souverain internationalement reconnu qui a un code de nationalité, des ambassades. Il n'en est pas de même pour la Bretagne, la Wallonie, le Québec, la Catalogne, ... Une Catégorie personnalité xxx ne devrait être qu'une catégorie regroupant d'autres catégories, il faut juste l'utiliser correctement. Speculoos 26 octobre 2006 à 13:01 (CEST)

   Tu sous-entends que le contenu de cette cat se borne aux personnes ayant la nationalité française ? Ludo 26 octobre 2006 à 13:03 (CEST)

2.  Conserver Mais doit faire l'objet d'un rangement. -- Bertrand GRONDIN → ^(écrire) 26 octobre 2006 à 13:13 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Il faut être logique avec ça proposition. Je changerai volontiers en Conserver quand on aura travailler sur la page en question. Ludo 26 octobre 2006 à 11:36 (CEST)
2.  Supprimer Je n'ai pas le temps d'en dire plus, j'y reviendrai plus tard dans la journée. Touriste * (Discuter) 26 octobre 2006 à 13:36 (CEST)

Avis divers non décomptés

Les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Vous pouvez toutefois les exprimer ci-dessous pour information :