Utilisateur:Leonard Fibonacci/Dates de la marche vers Jérusalem et du désastre de Cestius et 9 Av

Al'aide d'un épisode pendant l'offensive de Cestius connue tant dans le calendrier hébraïque que dans le calendrier macédonien nous pouvons déterminer quel jour a commencé l'incendie du Temple selon Flavius Josèphe.

Dates de la marche et du désastre de Cestius

15-22 Tisri (66) début de la fête des tabernacles

15 Tisri 66

• Selon l'ICCME => 15 Tisri 3827 = 22 septembre 66
• Torah-box => 15 Tisri 3827 = 20 septembre 66

Opérations détaillées

Guerre II, XIX, 1

1. [513] Césennius Gallus, ne voyant plus de trace de révolte en Galilée, ramena son corps d'armée à Césarée ; alors Cestius, se remettant en marche avec toutes ses forces, se dirigea sur Antipatris. [...] D'Antipatris, Cestius s'avança jusqu'à Lydda, qu'il trouva vide d'hommes ; car, à cause de la fête des Tabernacles (15-22 Tisri), tout le peuple était monté à Jérusalem.

fête des Tabernacles (15-22 Tisri),

Deux convertisseurs de date donnent 22-29 septembre 66 (dont celui de I’ICCME), un autre donne le 20-27 septembre 66

2. [517] Quand les Juifs virent la guerre aux portes de la capitale, ils interrompirent la fête et coururent aux armes : pleins de confiance dans leur nombre, ils s'élancèrent au combat, sans ordre, en poussant des cris, sans même tenir compte du repos du Septième jour, car on était précisément au jour du sabbat

Un samedi entre le 15 et le 22 Tisri 66 (càd 3827)

• Selon l'ICCME => samedi 20 Tisri 3827 = samedi 27 septembre 66
• Torah-box => samedi 20 Tisri 3827 = samedi 25 septembre 66

Pendant que Cestius s’arrêtait trois jours dans ses cantonnements, les Juifs occupèrent les hauteurs et gardèrent les défilés

• Selon l'ICCME => mardi 23 Tisri 3827 = mardi 30 septembre 66
• Torah-box => mardi 23 Tisri 3827 = mardi 28 septembre 66

4. [527] Cestius, [...] mena alors toutes ses troupes à l'attaque, battit l'ennemi et le refoula jusqu'à Jérusalem. Il établit son camp dans l’endroit appelé Scopos, distant de sept stades de la capitale. Pendant trois jours il suspendit toute attaque

• Selon l'ICCME => vendredi 26 Tisri 3827 = vendredi 3 octobre 66
• Torah-box => vendredi 26 Tisri 3827 = vendredi 1er octobre 66

Le quatrième jour, qui était le 30 du mois Hyperbérétéos

• Selon l'ICCME => samedi 27 Tisri 3827 = samedi 4 octobre 66 = 30 du mois Hyperbérétéos
• Torah-box => samedi 27 Tisri 3827 = samedi 2 octobre 66 = 30 du mois Hyperbérétéos

8 Dios

• Calendrier_macédonien#Mois_du_calendrier

Puisque Hyperbérétéos à 30 jours, le 8 Dios, nous somme entre le 10 et le 12 octobre 66

17 elul (66) selon différents convertisseurs

• Selon l'ICCME => 17 Elul 3826 (au lieu de 3827, car le changement d'année civile se fait entre Elul et Tisiri) = 26 août 66
• Torah-box => 17 Elul 3826 = 24 août 66

9 Av

François Blanchetière écrit littéralement : « - 70. Le 9 du mois s'ab -- juillet-août -- après un siège de prese dix-huit mois, les Romains s'emparent de Jérusalem (p. 254) ».

Passons sur le siège de 18 mois, le problème c'est que les convertisseurs de date donnent entre le 2 et le 4 août pour le 9 Av 70.

9 Av (69) selon différents convertisseurs

• Selon l'ICCME => 9 av 3829 => 16 juillet 69
• Torah-box => 9 av 3829 => 14 juillet 69

9 Av (70) selon différents convertisseurs

• Selon l'ICCME => 9 Ab 3830 => 4 août 70
• Torah-box => 9 Ab 3830 => 2 août 70

Guerre des Juifs VI, IV, 5

• Calendrier macédonien
• le dixième du mois de Loos[24]. A cette même date le Temple avait autrefois été brûlé par le roi de Babylone[25]
• Le 10 de Loos c'est toutefois, selon Josèphe, une partie du Temple a été incendiée, celui-ci n'est toutefois pas encore totalement incendié ni même détruit:
• Un jour suivant cet incendie, Titus se rend dans le saint des saints et dans la salle ;
• Les salles du trésors sont incendiés après cette visite
• 5 jours plus tard (à partir de quand ?) les prêtres qui refusaient de se rendre et se tenaient sur un mur du Temple finissent pas se rendre;
• L’année macédonienne comporte 12 mois, alternativement de 30 et de 29 jours (ce qui fait une année de 354 jours)
• Un mois supplémentaire est intercalé environ tous les trois ans pour rattraper le retard sur l’année solaire. L’année de 13 mois est dite embolismique. À la différence du calendrier attique, on ignore comment ces années embolismiques sont déterminées, et où s’intercale le mois supplémentaire.

• Puisque le 8 Dios 66, nous sommes entre le 10 et le 12 octobre 66
• Il y a vraisemblablement un mois intercalaire puisque la période dure près de 3 ans.
• En supposant que le mois intercalaire est de 30 jours comme dans le calendrier Attique:
• Du 8 Dios au 10 Loos il s'écoule 5 mois de 29 jours + 2 mois de 30 jours + (30 - 8) de Dios + 10 de Loos + 30 jours de mois intercalaire = 267 Jours
• pour arriver au 10 Loos 69 il s'écoule donc (2 X 354) + 267 jours = 975 jours
• 10 - 12 octobre 66 + 945 jours (l'année 68 étant bissextile, le 10 - 12 octobre 68 il reste 244 jours pour parvenir au 10 Loos 69 (31 - 10) +
• En 69, le 10 de Loos 69 tombe donc entre le 2 et le 4 juillet alors que le 9 Av est le 14-16 juillet (7 Av le 15 juillet)
  • Toutefois cet écart de 12 à 14 jours est rempli au moins partiellement par des événements avant la chute définitive du Temple. Ce que date Josèphe avec le 10 Loos c'est le premier incendie d'une partie du Temple en faisant comme si cet incendie avait détruit le Temple pour exonérer Titus de sa responsabilité.
  • On voit toutefois que le Temple n'est pas détruit puisque après cet incendie, Titus va visiter le saint des saint et certaines salles du Trésor.
  • Les Romains incendient ensuite les constructions voisines et particulièrement les ruines des portiques et les portes du Temple. Ils brûlèrent également les chambres des trésors, où étaient entassés des richesses immenses, d'innombrables vêtements et toutes sortes d'ornements, en un mot toute l'opulence de la nation juive
  • Il est invraisemblable que les Romains n'aient pas pillé les richesses à l'intérieur avant de les incendier, les vider a certainement pris plusieurs jours. Certaines ce ces richesses ont d'ailleurs ornées le Triomphe de Titus et de Vespasien.
  • Les soldats se rendirent ensuite au portique du Temple extérieur qui restait encore debout : là avait cherché refuge une partie de la population, des femmes, des enfants, une foule confuse de six mille personnes qui seront tous tués.
  • Cinq jour après les derniers prêtres debout sur le mur (d'enceinte ?) se rendent enfin.
  • Cet ensemble de faits a peut-être pris une dizaine de jours et donc la date du 9 Av est peu près soutenable, sachant que la destruction effective des murs du Temple est intervenue plusieurs mois après.

En revanche si cela a eu lieu en 70

• le 10 de Loos tombe le 21-23 juin et le 9 Av le 2 ou 4 août soit 42 à 44 jours d'écart. Trop pour que l'assimilation au 9 Av fonctionne, même en enlevant une dizaine de jours d'écart.