Discussion:Union paneuropéenne internationale/LSV 19732
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Archivage de la discussion modifier
Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
La belle fraternité supranationale modifier
11 janvier 2021 à 01:45:33 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.
Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Maëlan le 2020-12-19 05:08:00, a été certifiée par Erik Bovin au niveau d'une source directe et validée par Erik Bovin. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :
- Sur le drapeau de l'Union paneuropéenne (image), le même symbole évoque à la fois les croisades et la Croix-Rouge.
Proposant : — Maëlan, le 19 décembre 2020 à 05:08 (CET)
Discussion :
Une source est donnée, je ne l’ai pas vérifiée car c’est un livre. Pour la Croix-Rouge, il existe aussi l’article Emblèmes de la Croix-Rouge.
P.S. : Un point commun entre le fondateur du mouvement et le roi Juan Carlos, sujet d’un candidat LSV récemment ? Le prix Charlemagne. — Maëlan, le 19 décembre 2020 à 05:08 (CET)
- pourquoi dire dans ce LSV qu'il est sourcé alors que le passage concerné dans l'article n'a aucune référence ? Cela dit il y a des sources ici, c'est donc rattrapable. --Otto Didakt (discuter) 19 décembre 2020 à 16:06 (CET)
- Euh si, il y a une référence livresque, d’ailleurs le bot l’a trouvée et c’est la même source que donne le Canard républicain (c’est la note 2, elle se trouve à la fin de la citation du comte, donc dans le paragraphe suivant) : [1]. — Maëlan, le 19 décembre 2020 à 17:13 (CET)
- non, tout ce qu'il a trouvé, c'est la référence n°1, mais elle renvoie à une note, et pas à une source... Le passage sourcé avec la ref n°2 traite du soleil dans l'emblème, rien à voir avecle LSV qui parle de la croix. --Otto Didakt (discuter) 19 décembre 2020 à 17:50 (CET)
- Auriez-vous le livre sous le coude ? À défaut, il me semble clair que la note 2 source toute la citation du comte et pas juste sa fin… Quand on cite quelqu’un, on n’agglomère pas selon sa fantaisie dans une unique paire de guillemets des petits bouts piochés dans plusieurs sources (ça, c’est le journal télévisé). Plusieurs sources, plusieurs citations. Dans tous les cas, la source que vous avez relevée donne elle-même comme référence, pour exactement la même citation, exactement la source qui est déjà indiquée dans l’article. — Maëlan, le 19 décembre 2020 à 20:01 (CET)
- Quand on a deux alinéas, la séparation typographique entre les deux fait qu'il est présomptueux de supposer que les références du second s'appliquent au premier... --Otto Didakt (discuter) 21 décembre 2020 à 18:15 (CET)
Je souscris à l'argument de Maëlan (d · c · b) (qui me semble relever du bon sens) et pour ôter le moindre doute, j'ai ajouté le lien externe de la page citée. Je valide en remplaçant "mouvement paneuropéen" par "Union paneuropéenne", nom du mouvement à l'époque de la citation. --EB (discuter) 11 janvier 2021 à 01:33 (CET)
- @Erik Bovin, merci pour vos apports à l’article ! — Maëlan, le 11 janvier 2021 à 03:24 (CET)
- Mais de rien.
--EB (discuter) 11 janvier 2021 à 09:51 (CET)
- Mais de rien.
- @Erik Bovin, merci pour vos apports à l’article ! — Maëlan, le 11 janvier 2021 à 03:24 (CET)
- Quand on a deux alinéas, la séparation typographique entre les deux fait qu'il est présomptueux de supposer que les références du second s'appliquent au premier... --Otto Didakt (discuter) 21 décembre 2020 à 18:15 (CET)
- Auriez-vous le livre sous le coude ? À défaut, il me semble clair que la note 2 source toute la citation du comte et pas juste sa fin… Quand on cite quelqu’un, on n’agglomère pas selon sa fantaisie dans une unique paire de guillemets des petits bouts piochés dans plusieurs sources (ça, c’est le journal télévisé). Plusieurs sources, plusieurs citations. Dans tous les cas, la source que vous avez relevée donne elle-même comme référence, pour exactement la même citation, exactement la source qui est déjà indiquée dans l’article. — Maëlan, le 19 décembre 2020 à 20:01 (CET)
- non, tout ce qu'il a trouvé, c'est la référence n°1, mais elle renvoie à une note, et pas à une source... Le passage sourcé avec la ref n°2 traite du soleil dans l'emblème, rien à voir avecle LSV qui parle de la croix. --Otto Didakt (discuter) 19 décembre 2020 à 17:50 (CET)
- Euh si, il y a une référence livresque, d’ailleurs le bot l’a trouvée et c’est la même source que donne le Canard républicain (c’est la note 2, elle se trouve à la fin de la citation du comte, donc dans le paragraphe suivant) : [1]. — Maëlan, le 19 décembre 2020 à 17:13 (CET)
- Cité dans Élisabeth du Réau, L'Idée d'Europe au XXe siècle, des mythes aux réalités, Paris, Éditions Complexe, 2001, page 81.
Maëlan : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 12 janvier à 01h00. GhosterBot (10100111001) 11 janvier 2021 à 01:45 (CET)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001) 12 janvier 2021 à 01:03 (CET)
Maëlan : 
ton anecdote proposée le 2020-12-19 05:08:00 et acceptée le 2021-01-11 01:45:34 a été traitée par le bot. GhosterBot (10100111001) 12 janvier 2021 à 01:03 (CET)