Discussion:Santamaria

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"Les Santamaria sont depuis 1998 incontestablement les meilleurs dans le genre Dance au Portugal." <- "les meilleurs" cela me semble un fait subjectif, non ?

Les Santamaria sont considérés comme le meilleur groupe d'eurodance/dance au Portugal, il n'y a aucune contradiction.

Les données concernant les nombres de ventes de disques sont, pour certains, erronées. L'AFP (Association Phonographique Portugaise) et le groupe lui même sont les seuls à détenir ces chiffres officiels. Multiplier le nombre de platine, malgré nos nombreuses corrections sur cet article ne me semble pas très correct, ni pour celui qui cherche des informations fiables, ni pour les Santamaria, d'ailleurs. Vérifier vos sources. Les notres proviennent du site officiel des Santamaria. Ne les remettez pas en cause, s'il vous plait.

Pour ce qui concerne les albums "8" et "Elements" les Santamaria ont bien annoncé avoir dépassé les 2 disques de platines à la télévision portugaise, nos sources proviennent également du fan club, et le site officiel du groupe n'est d'ailleurs pas totalement actualisé. En ce qui concerne les 30 platines annoncées par toute la presse portugaise et par les Santamaria, comment expliquez-vous que vous n'en comptez qu'à peine une vingtaine?, vérifiez à nouveau vos donnés et merci de pas ne pas erronée une énième fois les vrais données et d'autre part salir le talent des Santamaria.

Mon but, n'est pas de salir le talent de qui que ce soit, et encore moins celui des Santamaria, mais plutôt de défendre la vérité... Le talent ne se prouve pas dans le nombre de ventes, Monsieur (ou Madame), mais dans la musique elle même... (Les meilleurs albums ne sont pas ceux qui ont le plus vendu !) En ce qui concerne les albums "8" et "Elements", je vous l'accorde, il me semblait aussi les avoir entendus dire qu'ils avaient atteint la double platine, mais dans ce cas-là, pourquoi le site OFFICIEL n'en comptait qu'une ? Et POURQUOI VOUS EN MARQUEZ TROIS surtout ??? Et "Virtual"...? Et puis, vous parliez de la presse, dans ce cas là, donnez le nom des magazines, revues, journaux et avec pourquoi pas, leurs numéros, pour être vraiment sûr que personne ne remette rien en question. (Rappelez-vous, Wikipédia n'est pas lu que par des fans.) Et puis la presse ne raconte pas vraiment toujours la vérité, ce n'est pas une encyclopédie, en revanche, Wikipédia oui... (enfin à la base...) Et encore une chose, qui a dit, dans ce cas là, que le DVD-live était TRIPLE PLATINE ??? Même la double platine n'a même pas encore été mentionnée officiellement. Les Santamaria n'ont plus vraiment besoin de double, ou triple ou quadruple platine pour exister. Croyez moi, à rester modeste, les Santamaria y gagne plus... Et le montrer dans leur site officiel est encore une preuve de leur dignité et simplicité (et cela n'a encore une fois, rien à voir avec le talent) Si des chiffres sont trop ambigus, le mieux serait de nuancer les chiffres, mentionner qu'il s'agit d'information qu'il faut vérifier, ou alors, ne mettez pas de chiffres, au moins personne les contredira !

Le site officiel des Santamaria n'est pas une source sûr, d'ailleurs il contredit ce que disent le groupe, cela prouve que le site officiel n'est pas totalement mis à jour..., comme on peux constater l'absence de l'album "4Dance", une bien grave erreur qui prouve le manque de conviction sur les chiffres (ou alors lorsque que le site officiel annonce 1 platine pour les 3 derniers albums, il fait allusion aux anciennes données de l'AFP, donc c'est le double des ventes, ce changement au Portugal en 2005 fausse énormément). Pour ce qui est des "30 PLATINES ANNONCEES" ..., vous n'avez qu'à allez voir sur la biographie du groupe dans le fan club officiel qui est surement bien plus au courant que vous, l'"AFP" et la "Espacial" annonce de même les 30 platines déjà atteint. Merci de ne plus vous référer à une seule source (qui d'ailleurs n'a jamais été prouvé), et pour finir arrêtez de vous "amuser" à modifier ces données, Wikipédia est une encyclopédie, pas un jeu, respectez les lecteurs et surtout les milliers de fans des santamaria.

L'ironie, c'est que la dite biographie du fan club a été écrite par moi. Donc, je suis bien plus au courant que ce que vous pensez. Je l'ai d'ailleurs écrite à un moment où les seules informations que je possédais ne correspondaient pas à celles qui sont apparu sur le site officiel. Ces dernières ont été publiées pour unique raison de corriger les ambiguités et erreurs concernant ces chiffres. Elles ne contredisent rien, elles corrigent... là est la différence. Quand au site officiel, dire qu'ils ne s'agit pas d'une source sûre est quand même la preuve que vous êtes bien loin de la réalité. Le site officiel est pris en charge par un ami des Santamaria, et concernant les informations qui y sont, je peux bien vous assurer qu'elles ne proviennent de personne d'autre que du mannager du groupe (l'épouse du producteur, pas besoin de préciser de qui il s'agit tout le monde sait ça) que je connais personnellement. Qu'il y ait des erreurs, je veux bien le concevoir, mais tant qu'on est sûr de rien, je trouve qu'il est inconcevable de tenir des informations comme officielles. Ceux que vous faites depuis des mois, en affirmant que des albums sont doubles ou triples platines alors que sur le site de l'AFP, ils étaient uniquement disques de platine, ou en disant que "Sem te ter aqui pra mim" et je ne sais quel autre titre est du hansup... et après vous dites que je m'amuse ? Et vous parlez de respect ? Et encore une question... pourquoi supprimer le 3ème lien pour les sites ? il est aussi fiable que la biographie du fan-club officiel...

Le Handsup et l'eurodance, c'est la même chose, c'est seulement l'évolution, alors renseignez vous avant de me faire la morale. Pour ce qui est des chiffres des ventes, j'ai tout effacé, ainsi vous ne vous amuserez plus à remettre des chiffres sortis de nul part. Les Santamaria en 2008 ont bien annoncé avoir dépassé les 700 000 exemplaires vendus, or avec ce que vous dites, on ne serait qu'à 600 000 exemplaires. Pour prouver que vous avez tord je ressort une phrase de la biographie du groupe sur le site de la maison de disque du groupe (espacial) "Meio milhão de discos vendidos, 30 discos de platina", je crois que c'est bien clair, et l'AFP a sortit exactement la même phrase. Pour ce qui est de la biographie écrite par vous même, pourquoi annoncer des chiffres et se rétracter, vous ne devez pas tromper les lecteurs, soyez sur de ce que vous écrivez, ou alors n'écrivez rien. Vous connaissez peut être le manager du groupe, bien moi je connais très bien Dina Real et son entourage avec qui nous parlons énormément de leur projet futur, ect... Vous contredisez Filipa Lemos qui en Décembre 2007 a bien annoncé la double platine : "http://www.youtube.com/watch?v=HnaRbTfCplc&feature=related" Les blogs sont interdit ici, vous n'avez en aucun cas le droit de mettre des liens non officiel, sinon une multitude de blogs de fans seraient exposés. Pour finir puisque vous êtes une gêne pour tout les fans des Santamaria et les lecteurs, je pense que cet article doit vous être bannis, j'espère que vous comprendrez qu'il en sera mieux ainsi.

Alors, déjà, l'Eurodance, n'est que l'appelation générale du style musical exploité par les Santamaria, quand au Handsup, il s'agit d'une branche de l'Eurodance. Donc oui, ce qui est du Handsup est de l'Eurodance, mais pas tout ce qui est de l'Eurodance est du Handsup. Donc, non, ce n'est pas la même chose, désolé. Ensuite, juste pour que vous saisissiez cette histoire de chiffres: Ce n'est pas moi qui ai trompé les lecteurs, mais plutôt la Espacial, puisque mes informations venaient de là. Je ne suis jamais risqué à inventer des chiffres moi...! Comme vous je me suis trompé sur ces chiffres. Mais la différence, c'est que j'accepte l'erreur et j'accepte surtout de la CORRIGER. (Celà fait déjà deux fois que je l'ai dis, je ne sais pas si vous l'avais encore compris...). Et puis, je n'ai jamais contredis non plus que Filipa Lemos avait annoncé la double platine: "En ce qui concerne les albums "8" et "Elements", je vous l'accorde, il me semblait aussi les avoir entendus dire qu'ils avaient atteint la double platine, mais dans ce cas-là, pourquoi le site OFFICIEL n'en comptait qu'une ?" Relisez plusieurs fois les discussions avant de parler : "soyez sur de ce que vous écrivez, ou alors n'écrivez rien", gardez cette phrase pour vous, je vous pris. Celà dit, sur la vidéo que vous m'avez envoyé, Filipa n'a pas dit qu'ils avaient atteint la double platine, elle a dit justement qu'ils ne l'avaient pas encore atteint. c'est bête ! Ensuite, quand au blog, je ne savais pas que cela était interdit. Je ne vous remettrai pas en question là dessus, mais j'avais déjà vu des liens de ce type dans wikipédia. J'avais mis le lien vers ce blog, juste parce qu'il est le plus complet et le plus visité. Et quant aux "multitude de blogs de fans", beaucoup ne sont que des copies de celui-là et manquent d'objectivité. Mais je n'insiste pas. Ce n'est pas un blog officiel. En revanche, ce qui me surprend le plus c'est de voir comment vous vous adressez aux gens sur internet: "vous êtes une gêne pour tout les fans des Santamaria et les lecteurs"... Vous êtes qui pour juger une telle chose? Depuis le début, je discute avec vous, malgré nos désaccords, avec le plus grand respect. Comme vous, je suis un fan de Santamaria, et ce que vous avez pas saisi, c'est que j'ai aussi bien le droit que vous de dire ce qu'il me plait sur les Santamaria, dans la mesure où ce que je dis EST VRAI et EST DIT DE MANIERE OBJECTIVE... Cela est valable pour TOUT LE MONDE. Alors non! Je n'ai pas compris ni pourquoi je dois être banni de cet article et encore moins ce que cela signifie. Modérez ce que vous dites, apprenez à avoir tord et accepter de faire des compromis. Vous n'êtes pas tout seul dans ce monde ! Et puis quant à vos délires comme quoi je viens pour casser le talent des Santamaria ou je suis une gêne pour eux, et je ne sais quoi encore, arrétez de faire celui qui vient sauvez tous les fans avec des fausses informations. Je pense qu'on a des conception très différentes de ce que doit être un fan. Mais ça c'est pas bien grave. Pour finir, retirer les chiffres de l'article, me va très très bien. C'était selon moi, la meilleur chose à faire. Déjà parce que ce n'est pas le plus important. Et puis, tant qu'on est sûr de rien, vaut mieux s'abstenir. C'est bien de l'avoir compris. Je vous remercie.

Croyiez moi j'ai bien compris que nous ne sommes pas du tous d'accord sur plusieurs sujets, cela dit je suis tout à fais d'accord avec vous sur le fait qu'avoir retiré les chiffres sur les ventes soit une bonne idée (vous serez d'accord avec moi pour dire que tout n'est pas vraiment bien clair à propos des ventes d'albums...). Je vous trouve bien mal placé aussi pour me donner des leçons, vous me prenez de haut, or ma cause n'est que de prendre la défense du groupe, cela dit je vous laisse dans vos confusions à propos de l'Eurodance et du Handsup (la différence ne se faisant que dans le temps). Vous paraissez bien trop sûr de vous, mais le pire dans cela c'est que vous avez largement tord ; vous vous perdez dans un tourbillon de mensonge et puisque vous dites être aussi un fan des Santamaria, je ne vois pas pourquoi vous insistez tant à "parasiter" cet article qui fait honneur aux Santamaria, abstenez vous de cela, s'il vous plait. Pour conclure, c'est dans une autre vidéo que Filipa Lemos annonce les 40 000 exemplaire atteint pour Elements, mais cette vidéo montre que cela allait être le but qu'allait atteindre le groupe. Même Cidade Fm qui est tout de même une radio phare au Portugal, dit elle, que les Santamaria ont bien 21 platines : "http://cidadefm.clix.pt/musica/artistas/discografia.aspx?id=2270". Pour conclure je vous laisse sans rancune, après tout vous n'êtes qu'un fan des Santamaria parmi tant d'autre, (peut être un peu prétentieux et "beau parleur", c'est vrai). Je conclu en disant que nous n'avons plus le besoin à présent de débattre sur des chiffres, et je pense qu'il serait mieux entre fans de débattre plutôt sur les goûts musicaux propres à chacun vis à vis des Santamaria, ou alors sur le prochain album prévu (normalement) pour juillet de cette année, j'espère cette fois que vous comprendrez... Merci.

Prétencieux, sûrement un peu, mais surtout aussi têtu que vous. On est mal tombé. (Et vous m'avez cherché.) Je préfère que ça se termine comme ça, plutôt qu'on s'insulte. Je sais que rien n'est clair dans ces chiffres, mais pour moi, les seuls chiffres qu'on puisse utiliser (pour le moment) sont ceux du site officiel, car ce sont les seuls à avoir le titre d'officiels. J'essaierai de me renseigner auprès du mannager, pour voir s'il n'y a pas d'erreurs. Encore une fois, je n'ai menti à aucun moment et mes connaissances au niveau musical n'ont rien de confu. Et autre chose, je ne "parasite" pas: Wikipedia n'est pas à vous, il est ouvert à tous. Quant au "beau parleur", je ne sais pas vraiment comment le prendre, mais merci. Sans rancune ! Je ne suis pas méchant, juste un peu perfectionniste (ou chiant selon le point de vue...) Au revoir.

Lorsque vous irez vous renseigner auprès de la manager des Santamaria, n'oubliez pas de soulignez l'absence de l'album "4dance", j'en ferais de même de mon côté. Je le pense aussi, c'est vrai comme vous l'aviez dit, que le talent des Santamaria ne se prouve pas avec des chiffres, cela dit c'est toujours bon pour eux de savoir que leur style de musique se vend toujours très bien. Il est vrai que je me suis légèrement emporté, parce que j'ai du modifier à plusieurs reprises les taux de ventes (comme vous avez du le faire d'ailleurs) et j'ai donc perdu patience. Pour tous le respect que j'ai des Santamaria ainsi que de leurs fans... Au revoir.

Je ne sais pas si c'est vous qui avez modifié les taux, vous avez surement du vous renseigner, c'est d'ailleurs une bonne chose.

Non ce n'est pas moi... Je n'ai eu encore aucune réponse. J'efface les chiffres. On s'était mis d'accord pour ne pas en mettre. D'ailleurs, l'AFP indique toujours une platine pour le DVD, ça été confirmé lorsque le DVD a fait son rapide retour dans le top.

Je suis d'accord avec vous, pour ma part je n'ai pas non plus reçu de réponse de la part du groupe à propos des chiffres. Je n'accepterais pas que des personnes mettent des chiffres sans savoir et surtout à ce jours toujours non officiels. J'avais bien noté "absence de données" pour les albums édités après juin 2005, je remet donc les informations auquel tout le monde est d'accord, c'est à dire avant que le seuil de juin 2005 ne connaisse une modification, faite alors pour les taux d'obtentions des platines.

Je me suis juste permis d'inclure "2Beat" dans absence de donnée. Il me semble assez difficil à concevoir qu'après une baisse progressive de vente, ils arrivent à doubler le nombres qu'ils avaient atteint pour "4Dance". "Beat" (sortie avril 2005), double paltine sûrement, mais ça, on n'a pu l'affirmer qu'après le changement de seuil d'attribution de disque de platine en vigueur dès janvier 2005.

Je n'en suis pas sûr, j'attends la certitude des véritable chiffres car sur l'article des disque d'or sur Wikipédia : "http://fr.wikipedia.org/wiki/Disque_d%27or", il est bien certifié que le seuil n'a connu un changement qu'en juin 2005. La différence entre "4Dance" et "2Beat" c'est que la promotion a été bien meilleur pour "2Beat", "Dalay Lama" et "Raggajam" ont été énormément plus diffusé que "Vou entrar no teu olhar", pour finir "2Beat" était très attendu de la part des Portugais, c'était leur retour scène et l'album est resté 17 semaines dans le top 30 AFP, ce qui fait tout de même 4 mois!

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