Discussion:Profanation des tombes de la basilique Saint-Denis

Titre ?

Bonjour ! Le titre Profanation des tombes de la basilique Saint-Denis durant la Révolution (1793) me paraît poser problème (Cf. WP:CsT). On réserve les parenthèses au cas d'homonymie. Or, il n'y a pas d'autre article sur le sujet. Je propose au choix (mais mes propositions ne sont pas exhaustives) :

• Profanation des tombes de la basilique Saint-Denis durant la Révolution française
• Profanation des tombes de la basilique Saint-Denis en 1793
• Profanation des tombes de la basilique Saint-Denis durant la Révolution en 1793
• Profanation des tombes de la basilique Saint-Denis durant la Révolution française en 1793
• Profanation des tombes de la basilique Saint-Denis (pourquoi faire compliqué ?)

Et il faudrait revoir la phrase d'intro pour expliquer de quoi il s'agit. TED 2 juin 2009 à 12:56 (CEST)

Effectivement, je me doutais bien que ce titre n'était pas adéquat. Le dernier titre proposé dans la liste ci-dessus liste me paraît convenir très bien. Comme cet article est issu d'un § non modifié de l'article Basilique de Saint-Denis, l'introduction est en effet à revoir. Papydenis (d) 2 juin 2009 à 14:17 (CEST)

Oui, j'ai bien vu que cet article vient d'une scission de Basilique de Saint-Denis. D'ailleurs, il conviendrait peut-être de mettre un modèle ad hoc en page de discussion pour les auteurs crédités après scission (Cf. ce qu'impose la GFDL en la matière). Mais je ne me souviens plus du nom du modèle. Je te laisse faire le renommage et retravailler l'intro (problème d'ordi qui rame trop aujourd'hui pour le faire moi-même). TED 2 juin 2009 à 16:04 (CEST)

Je viens de renommer et apposer le bandeau en PDD. Pour l'into se sera un peu plus long. Papydenis (d) 2 juin 2009 à 16:56 (CEST)

J'ai vu ! C'est très bien ! Je vais essayer de retravailler un peu l'intro, et peut-être découper l'article en paragraphe ? TED 2 juin 2009 à 22:31 (CEST)

Catherine de Médicis

Bonjour, êtes-vous certains que le corps de Catherine de Médicis a été profané à Saint-Denis. Cette reine est morte à Blois et au vu de l'état de putréfaction du corps, il n'a jamais été ramené à Saint-Denis. Sa tombe a été profanée dans la cathédrale de Blois durant la période révolutionnaire. Il reste je crois, juste un tibia.

Morte le 5 janvier 1589 au château de Blois, elle est inhumée en l'église Saint-Sauveur de Blois le 4 février suivant. Sa dépouille est transferrée en avril 1609 à l'abbaye royale de Saint-Denis. Ses restes furent profanés le 18 octobre 1793 Papydenis (d) 23 septembre 2010 à 10:49 (CEST)

Profanations d'août 1793 et corps manquants

Bonjour,
Quelle est la source concernant la profanation des dépouilles de Philippe III le Hardi, son épouse Isabelle d'Aragon, de Pépin le Bref, Bertrade de Laon, Louis VI et sa bru Constance de Castille en août 1793 ?
Plusieurs sources sur Internet la mentionnent comme ayant eu lieu en août, donc avant la vague de profanations du mois d'octobre 1793. Mais la relation de Dom Poirier, rééditée en 1866 et disponible sur Gallica, fait seulement allusion à la destruction de tombeaux physiques, et non aux corps, durant cette période, les exhumations à proprement parler commençant en octobre avec le maréchal de Turenne et Henri IV.
De plus, leurs six noms ne sont pas inscrits sur les plaques commémoratives de l'intérieur de l'ossuaire de la basilique, pourtant dressés par le grand-maître des cérémonies de France, le marquis Henri-Evrard de Dreux-Brézé (un revenant de l'Ancien Régime, encore vivant lors de la Restauration, donc plutôt un fidèle d'entre les fidèles) ?
Font-ils partie des corps qui ne furent jamais retrouvés par les révolutionnaires ? Quelqu'un aurait-il d'ailleurs la liste exhaustive de ces corps qui ne furent jamais retrouvés, et qui dorment sans doute encore sous la crypte de la basilique ?
Cordialement. Idranstel (discuter) 2 mai 2024 à 12:23 (CEST)

Excusez mon imprécision, concernant Dreux-Brézé, je voulais dire que le personnage et le cadre de la restitution des cendres des anciens rois ne laissait pas vraiment imaginer qu'un oubli sur la liste des noms dressée une fois l'ossuaire refermé ait pu avoir lieu - surtout concernant Louis VI, fondateur de l'abbaye, ou Pépin le Bref et Bertrade, parents de Charlemagne. Idranstel (discuter) 2 mai 2024 à 12:34 (CEST)

N'ayant pas obtenu de réponse sur cette page, j'ai réussi à retrouver un document me confortant dans mes pensées : l'article "La mort, les funérailles et la tombe du roi Pépin le Bref (768)", publié en 1996 dans la revue Médiévales et disponible sur Persée, de l'historien et archéologue Alain Dierkens indique lui aussi que "Les procès-verbaux d'ouverture des tombes royales en 1793 ne font aucune allusion à des restes qui pourraient être identifiés à ceux des parents de Charlemagne", en se basant sur la relation de Dom Poirier reprise dans l'ouvrage de Boureau de 1988.

On peut donc rayer Pépin le Bref et Bertrade de Laon de cette liste des "exhumations d'août 1793" qui m'est de plus en plus suspecte, dans la mesure où j'ignore quelles sont les sources dont l'auteur a disposé. Il semble encore une fois que les seules destructions qui aient eu lieu en août aient été les destructions des tombeaux métalliques. Je vais également étoffer le passage sur les tombeaux qui n'ont pas été retrouvés, comme ceux d'Henri I° et de Charles Martel. Si quelqu'un d'autre a des informations supplémentaire sur ce sujet, je suis preneur. Idranstel (discuter) 16 mai 2024 à 02:13 (CEST)