Discussion:Otton III (empereur du Saint-Empire)

Sans titre

Bonjour, tout d'abord deux question: je m’étonne que dans cet article on ne parle pas de l’héraldique cosmique? De plus Otton III s'est proclamé empereur du St-Empire Romain Germanique, mais si nous allons à la page Otton II, il est signalé comme Empereur du St Empire et non roi de Germanie, y a t il une erreur?

Relecture

Bonjour,

J'ai relu l'article voici les changements que je n'ai pas fait :

• Je n'ai pas corrigé la typographie.
• Je n'ai pas corrigé la syntaxe.
• L'emploi des temps (faut-il laissé le contenu à l'imparfait et au passé?)

Les modifications que j'ai apportées :

• Les anachronismes : on ne parle pas d'Allemagne-Allemand mais de Germanie-Germain en l'an mil, même si la traduction allemande parle de Deutschland ! On ne parle pas non plus de chevalerie pour le tournant de l'an mil, mais plutôt de cavalerie. Enfin on ne parle pas non plus de château-fort (fin XII^e-début XIII^e s.) mais plutôt de forteresse de castrum, de château en l'an mil.
• L'orthographe lorsque j'ai trouvé des fautes.

A part cela, c'est du bon boulot, bravo. Cordialement, Baudouin de Lille (d) 17 mai 2008 à 14:31 (CEST)

Ba ?

Vu la quazihunanimité de vote AdQ lors de la procédure Ba je vais lancer la procédure d'AdQ dès que le vote Ba sera aquis la semaine prochaine. Cyberprout (d) 7 décembre 2008 à 09:37 (CET)

Confusion dans les Mathildes

Bonjour.
En tant que lecteur, je me perds dans les noms, les relations et les canonisations des Mathilde citées dans l'article. Elles sont trois : de Ringelheim, de Quedlinbourg et d'Essen. Si l'article pouvait clarifier cela, par exemple en précisant à chaque fois le « de quoi », ce serait bien.
Cordialement. --Bruno des acacias 30 novembre 2008 à 09:30 (CET)

Relecture

Bonjour, j'ai commencé à relire et à apporter des (petites) modifications (forme, liens...). L'article est fort intéressant. Néanmoins, le paragraphe Le couronnement impérial et la première campagne d'Italie est peu clair.

Les déboires de Gerbert d'Aurillac avant son rôle auprès d'Otton sont traités dans deux § différents : on pourrait éviter les redites.

On évoque Adalbert de Prague, censé influencer le reste de sa vie mais on ne retrouve pas vraiment clairement comment ni quand cette influence se concrétise...

L'influente dynastie patricienne des Crescentii devait ainsi son autorité à la cession des droits pontificaux et des bénéfices tirés de la province de Sabine aux premiers papes italiens. Qu'est la province de Sabine? Les Crescentii auraient cédés des droits pontificaux aux premiers papes italiens? Lorsqu'ils les ont cédés, ils ne devaient pas être pontificaux...

Cordialement,

-- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 8 décembre 2008 à 11:48 (CET)

Je suis d'accord avec toi, il faut amha restructurer cette partie de l'article, particulièrement confuse. J'ai commencé, mais cela reste souvent peu clair, en particulier à propos des rivalités pour le contrôle de la papauté et de Rome entre l'Empereur, les papes et les factions romaines des grandes familles (Comtes de Tusculum et Crescentius). C'est fondamental avant le passage en ADQ. L'article n'est pas assez structuré la-dessus. --Roucas (d) 8 décembre 2008 à 12:20 (CET)

Le texte allemand est Das führende römische Adelsgeschlecht der Crescentier verdankte, durch Abtretung päpstlicher Rechte und der damit verbundenen Einkünfte in der Sabina, den früheren romtreuen Päpsten seinen Aufstieg. Pour ce qui est de la Sabine, province italienne, la réponse est dans l'article Sabine, § Toponyme. Cordialement, --Verbex (d) 8 décembre 2008 à 18:58 (CET)

Désolé, je ne parle pas un mot d'allemand ... Cela dit, je persiste à dire que la phrase en français gagnerait à être clarifiée... En ce qui concerne la province italienne de Sabine, je vois oú la situer (dans le Latium) et il semble même qu'il y ait un diocèse. Cette province de Sabine est-elle une province au sens administratif du terme? À quelle époque? Les WP anglaise, italienne ou espagnole parlent d'une région, plutôt au sens géographique du terme... Bref, pour moi c'est loin d'être clair. Ceci dit, l'importance de cette phrase dans l'article sur Otton III est très relative... -- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 8 décembre 2008 à 19:14 (CET)

Relecture 2, le retour

Il manque manifestement un bout à la phrase Gerbert d'Aurillac le pousse dans cette direction lui rédigeant même le. dans le § Restauration d'un empire universel...

-- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 8 décembre 2008 à 17:38 (CET)

Question (sans doute) idiote

Pourquoi y a-t-il des notes et des références. Je conçois que la partie note sert à signaler une précision ou une explication factuelle alors que les références enregistrent... les références. Si tel est le cas, il y a quelques notes égarées au royaume des références mais peut-être y a-t-il une autre explication?

-- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 8 décembre 2008 à 18:28 (CET)

Oubliez, c'est moi qui avais mis le bazar... -- Sire Enguerrand Un bref ou une missive? 8 décembre 2008 à 18:41 (CET)