Discussion:Mythes sur le viol

Style

« Elle jouerait ainsi un rôle actif déterminant — directement ou indirectement déclencheur — dans la genèse et l'éclosion de l'événement paradoxalement décrit comme traumatisant, mais dont elle aurait consécutivement à assumer, par extension, une coresponsabilité inductrice partagée, voire prioritaire »... Il doit être possible d'écrire en évitant ces circonvolutions ? K õ a n--^Zen 8 janvier 2013 à 17:43 (CET)

On n'est jamais si bien servi... proposition K õ a n--^Zen 8 janvier 2013 à 17:47 (CET)

France

Permettez moi ces quelques commentaires dans le but d'améliorer ce contenu.

La section France nous explique que Dubec a soulevé un tollé avec son livre et qu'il a été destitué. Mais en aucun temps on explicite les raisons qui ont menées à cette situation. On nous expose plutôt les conséquences de la publication et le lien avec les mythes sur le viol est difficile à faire la simple lecture du paragraphe. La citation qui figure au bas du paragraphe ne peut, à elle seule, expliquer clairement le contexte. Bref, le message présumé de l'ouvrage n'est pas clairement expliqué.

Par ici, une petite attention aux points 3, 4 et 5 : Wikipédia:Style_encyclopédique.

Bien cordialement, --Clou (d) 8 janvier 2013 à 19:20 (CET)

Même constat sur la section France, elle ne traite pas du sujet de l'article. K õ a n--^Zen 9 janvier 2013 à 08:03 (CET)

Section bibliographie

Rebonjour,

Il ne doit pas y avoir de citations dans la section bibliographie. Cette section doit se contenter de lister les ouvrages de références. Le contenu associé à ces citations doit être inclus dans l'article même en étant synthétisé et reformulé, puis lié à des ouvrages de références par le biais du système de notes et références.

Pour plus d'infos : Wikipédia:Conventions_bibliographiques

Bien cordialement,

--Clou (d) 9 janvier 2013 à 08:27 (CET)

Proposition pour le résumé introductif

« Les mythes sur le viol sont fondés sur des idées reçues » ne défini pas d'emblée ce qu'est un mythe sur le viol. Je propose « Les mythes sur le viol sont des idées reçues, fondées sur des préjugés qui tendent, principalement, à nier la responsabilité du violeur ou à la faire partager par les victimes. » De cette manière, le mythe sur le viol est défini plus clairement par une simple tournure de phrase et le résumé introductif se rapproche des recommandations. Bien à vous, s'il vous semble bon. --Clou (d) 10 janvier 2013 à 06:46 (CET)

Littéralement, les mythes ne sont pas des idées reçues. Des mythes peuvent se construire sur des idées reçues. Si les deux termes avaient le même sens, nous n'en utiliserions qu'un. On ne peut en tous cas pas les fusionner comme ça. Ici, le sens me semble être qu'il existe des mythes ("elle l'a voulu", pour prendre un premier exemple donné) qui sont fondés sur des idées reçues ("une femme qui dit non pense oui"). Ceci étant, le mot mythe ne me paraît pas bien adapté en français, mais c'est apparemment celui qui a été choisi. K õ a n--^Zen 10 janvier 2013 à 07:42 (CET)

Dans ce cas, comment démêler le mythe d'une idée reçue? La ligne est mince : « elle l'a voulu » ou « une femme qui dit non pense oui » sont, à mon sens, des idées du même ordre et ne se différencient pas par « un mythe » ou une « idée reçue ». La question est : qu'est-ce qu'un mythe sur le viol? Un mythe sur le viol est... un mythe peut-être? Cet article n'a pas sa place et doit être intégré (fusionné je présume) à l'article sur le viol. Ça ne lui enlèverait aucun valeur, réglerait cette question et enrichirait l'article sur le viol. Enfin, bonne nuit, à demain. Zzzz --Clou (d) 10 janvier 2013 à 08:10 (CET)

J'entends bien : la ligne est mince... mais le choix a été fait (je n'aurais personnellement pas intitulé cet article "mythes sur le viol" mais plutôt Controverses sur le viol (ce qui élargirait le sujet) ou Débat sur le viol, si un article dédié se justifie). Ce que je veux dire : soit on garde le terme "mythe" parce que des auteurs (anglais) l'ont utilisé et alors il faut dire de quoi est composé ce mythe, soit on se débarrasse de mythe et on travaille juste sur les idées reçues, ce qui rejoindrait ton impression (je ne sais pas pourquoi tu te couches maintenant, mais "bonne nuit"). K õ a n--^Zen 10 janvier 2013 à 09:17 (CET)

Parce que chez moi il est 3h37 et que je suis vraiment fatigué d'avoir travaillé sur cette minuscule section qui traite de la la route des fourrures... Allez! --Clou (d) 10 janvier 2013 à 09:37 (CET)

Portée de l'article

On ne comprend pas bien si le cas du viol de femmes par des hommes constitue une partie de sujet de l'article, ou bien si l'article entier concerne ce cas. Il faudrait le réorganiser, voire le renommer, pour qu'on sache bien de quoi il est question. Apokrif (discuter) 29 septembre 2014 à 16:07 (CEST)

reorganisation

Pourquoi ne pas reorganiser l'article de la sorte

I / Seminologie

la presentation des recherche, ou quand qui.

II / les mythes

1 - il ne s'est rien produit

2 - elle a voulu elle a aime

3 - elle a merite

je rajouterai bien aussi

4 - le violeur est un inconu fou

5 - il y a beaucoup de violence physique, la menace d'une arme...

6 - ca se passe la nuit dans un lieu public sombre et desert

III / frequence dans la population tel quel

IV / illustration des mythes Des exemple de mythe sur le viol relaye par les media ou certain chercheur, comme le sale type du bouquin cite dans l'article par exemple. --Minuit-neuf (discuter) 17 février 2016 à 14:54 (CET)

Qui veut m'aider a ameliorer cet article?

Bon, je suis en train de recycler l'article selon le plan suivant :

I/Semiologie -Traveaux en amerique du nord

II/Les Mythes

III/Frequence -dans les medias -dans la population -dans les campagnes de prevention contre le viol

VI/Consequences -Sur les victime -Sur les coupables

Voila, j'ai par contre du mal a trouver les reference, je galere aussi a faire quelque chose de clair et neutre sans trop de repetition et de phrases alambiquees. Si des gens veulent me filler un coup de main c'est bienvenu !! --Minuit-neuf (discuter) 18 février 2016 à 13:58 (CET)