Discussion:Genesis (logiciel)/Admissibilité

Conclusion

 Suppression traitée par GL 27 novembre 2006 à 18:05 (CET)

Raison : Majorité pour la suppression

Supprimer :

L'admissibilité de la page « Genesis (logiciel) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 17 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 24 novembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Genesis (logiciel)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Genesis (logiciel)}} sur leur page de discussion.

Genesis (logiciel)

Proposé par : Ico83 Bla ? 9 novembre 2006 à 15:13 (CET)

En l'état, il s'agit d'une plaquette publicitaire pour un logiciel parfaitement inconnu: 35 résultats pour le nom du logicle et le nom de l'association (elle même totalement inconnue) qui l'a créé Ico83 Bla ? 9 novembre 2006 à 15:15 (CET)

Discussions

Un petit article qui pourrait vous intéresser : [1] Oui le CNRS (vous connaissez?) parle de l'ACROE, en termes relativement élogieux (je vous invite à suivre le lien pour vous faire une idée). Il indique aussi : "Son programme depuis 1977 est porté par une structure associative conventionnée et financée majoritairement par le ministère de la Culture et de la Communication (Direction de la Musique et de la Danse) sur le BCRD. Ce programme a donné lieu à 18 thèses et 54 DEA." Excusez du peu. Sakh ▪ => 20 novembre 2006 à 01:22 (CET)

Le site du ministère de la culture (notoriété suffisante?) édite une liste sur laquelle apparaissent 2 associations, liste sur laquelle figure étonnamment cette illustre inconnue qu'est l'ACROE : [2] Sakh ▪ => 20 novembre 2006 à 01:30 (CET)

Sur ce document : http://www.ecm.culture.gouv.fr/culture/mrt/cmr/programmation_98/documents/dmd.doc, on trouve ces phrases : "On peut rappeler que les travaux de l’ACROE, près de 20 ans avant que cela ne devienne à la mode, plaçaient déjà la problématique de la simulation et de la modélisation au coeur même du processus créatif. C’est ce qui permet aujourd’hui à cette équipe de proposer des outils, tels genesis, qui commencent à entrer en pratique en France et à l’étranger.". Noter que l'auteur de l'article ne semble pas penser qu'à priori ces sigles sont totalement inconnus. Je me demande pourquoi? Sakh ▪ => 20 novembre 2006 à 01:37 (CET)

Le Master Information Cognition Apprentissages (organisé par 4 universités grenobloises) spécialité Art, Sciences et technologies propose de nombreux stages au sein de l'ACROE, dont une partie sur genesis. En fait, l'ACROE dépasse largement les autres structures pour ce master (http://prevert.upmf-grenoble.fr/SpecialiteAST/stages.htm)

D'autres propositions de stage, en lien direct avec genesis pour certaines : http://www.cmla.ens-cachan.fr/master/mn2mc/Stages/Ancien/20022003/ACROE-ICA_prop_stages_02_03.pdf. proposées à l'ENS Cachan (ca vous parle?) Sakh ▪ => 20 novembre 2006 à 01:51 (CET)

En fait, ces stages sont aussi proposées à l'ENS Lyon : http://www.zikinf.com/forums/informatique-musicale,formation-informatique-musicale,5122488.html Il y mentionne bien évidemment genesis. Sakh ▪ => 20 novembre 2006 à 02:00 (CET)

Le site de l'Ecole supérieure de l'image présente ACROE. Il mentionne bien sur leur logiciel phare, j'ai nommé genesis : http://www.gipesi.net/site/article.php3?id_article=44

Une publication sur une exposition intéractive (Atelier du son) : http://www.ccsti-grenoble.org/download/DPson04.pdf L'ACROE y figure en tant que "centre de recherche éminent". genesis aussi en tant que "outil phare développé par l'ACROE". Il y a apparemment eu des démos lors de l'événement. Sakh ▪ => 20 novembre 2006 à 02:13 (CET)

Le CNRS (plus précisément CNRS IMAGES MEDIA PRODUCTION) a réalisé un film de 40 minutes por présenter genesis et ses possibilités : http://www.mjc-oullins.com/data_film/bdd/bdd_2003/bdd_03_pages/C03061.html --Sakh ▪ => 20 novembre 2006 à 02:20 (CET)

Un autre lien intéressant, quoiqu'incomplet : http://portal.acm.org/citation.cfm?id=131157&dl=ACM&coll=&CFID=15151515&CFTOKEN=6184618 Si j'ai compris, ca veut dire qu'un article publié par le MIT PRESS va citer un article d'une équipe de l'OCRAE.

Un logiciel scientifique ... pour la création artistique (cette dualité est d'ailleurs le thème de l'ACROE). Les 19, 20 et 21 novembre 2007 a eu lieu une série de concerts à la Maison de la Culture (MC2) de Grenoble, dans le cadre de la manifestation Enactive_in_Arts, en dualité avec la 4ième conférence internationale sur les Enactive Interfaces (Enactive2007). De nombreuses pièces, présentées par des compositeurs internationaux, ont été réalisées avec le logiciel Genesis. Instants magiques. Mais au fait, c'est quoi Genesis ?

Bonus : la méthode pour arriver à moins de 35 hits résultats Google, directement de la part de ceux qui "savent juste se servir de Google efficacement". En fait, c'est simple et redoutable à la fois : pour arriver à se mettre le test de moteur de recherche dans la poche, il suffisait ici de faire une recherche sur "logiciel genesis". Le nombre de résultat annoncé est de 113 qui passe à 69 en se limitant aux pages pertinentes. Comment passer à 35 résultats? ca reste un mystère, mais le gros du travail est déjà fait. En effet, faites le test :

• recherche sur firefox : 248 000 000 réponses
• recherche sur "logiciel firefox" : 9450 réponses !

Evidemment ici ca ne s'applique pas à genesis qui ne désigne pas seulement le logiciel sur lequel est basé l'article. Mais je pense qu'une recherche sur acroe + genesis devrait suffire pour déterminer correctement la notoriété, verdict : 427 résultats. J'espère en outre que les liens que je vous ai fourni vous auront convaincu de leur qualité. Ajouter logiciel dans la recherche, ça élimine direct les résultats étrangers (exit le compositeur allemand et les scientifiques américains) mais surtout, comme le montre l'exemple de firefox ca réduit mécaniquement le nombre de résultats. Je ne vois que cette raison pour avoir choisi cette recherche :/ Sakh ▪ => 20 novembre 2006 à 13:22 (CET)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver

   Etant étudiant, je connais ce logiciel, et je ne vois pas par conséquent en quoi il n'est pas notable, vu qu'il est encore utilisé dans certaines facultés.

   Du point de vue de la publicité, l'argument ne tient pas debout, car des logiciels payants sont sur wikipedia et ça ne gène personne.

   De plus, pour le trouver le logiciel, faut le connaitre d'abord...

   --Maitre_Pecho 20 novembre 2006 à 11:45 (CET)

2.  Conserver

   Bonjour, je suis l'auteur de l'article. Je suis musicien et j'ai pensé intéréssant de créer cet article. Si j'ai bien compris les règles d'acceptation d'articles de ce genre, il faut montrer que d'autres personnes que l'ACROE (soit dit en passant très connue dans le domaine de la recherche acoustique, aussi importante que l'IRCAM) ont cité ce logiciel.

   En cherchant un peu dut google, on trouve des musiciens utilisant ce logiciel pour la création d'oeuvres musicales. Voici les liens :

   • http://www.rien.qc.ca/oeuvre.f/1480.popup.html
   • http://icem-www.folkwang-hochschule.de/~ludi/delanuite.html
   • http://www1.karlsruhe.de/Kultur/kik/dez0005.htm

   Ainsi que quelques liens divers :

   • http://lists.c3.hu/pipermail/artinfo/2001-September/000423.html
   • http://alcor.concordia.ca/~kaustin/cecdiscuss/2000/0807.html
   • http://www.brefonline.com/numeroERA_affichearticle.asp?idA=831
   • http://jim2003.agglo-montbeliard.fr/ateliers.htm
   • http://formation-continue.inpg.fr/catalogue/formation_continue/TRAITEMENT-IMAGES/synthese-sonore-algorithme
   • http://www.sumtone.com/prog-note.php?workid=99

   Mais peut être ai-je mal compris le problème ? dans ce cas, désolé.

   --Brunetton 9 novembre 2006 à 15:45 (CET)

3.  Conserver Ce logiciel étant issu de la recherche publique, il ne s'agit pas de publicité commerciale. Ce logiciel est quasiment unique en son genre et des étudiants pourraient se servir de cet article comme support dans leurs travaux, exposés, etc. Et après tout, je ne vois pas pourquoi on tolère actuellement Photoshop sur Wikipedia et pas GENESIS : est-ce que le critère de popularité est *vraiment* important ? --Cbenz 14 novembre 2006 à 19:16 (CET)
4.  Conserver j'ai quelques doutes sur les 35 résultats google, si Ico pouvait me montrer comment il obtient ce résultat? Moi j'ai des résultats à foison : ceux cités par Brunetton, mais aussi des propositions de stage universitaires ou ENS : (http://perso.orange.fr/gmem/evenements/jim2002/articles/L09_Castagne.pdf dans lequel il est stipulé que "Le projet de recherche de l’ACROE est soutenu par le ministère de la Culture et le ministère de la Recherche."). Genesis est utilisé dans plusieurs centres de recherche et de création internationaux (ici: [[3]]). Je pense qu'on peut affirmer sans trop se mouiller qu'il est une référence de poids dans "la simulation multisensorielle et interactive d'objets physiques" (a moins que vous avez d'autres logiciels à me proposer?), ce qui fait qu'il remplit parfaitement les critères. Sakh ▪ => 19 novembre 2006 à 22:49 (CET)
5.  Conserver Logiciel scientifique. Normal qu'on ne trouve pas autant de pages web sur lui que Winamp, mais c'est un outil important qui a sa place sur Wikipédia. Gentil ♡ 23 novembre 2006 à 02:59 (CET)
6.  Conserver pas trop connu, certes, mais semble reconnu (au moins dans sa niche écologique ;-) Alvaro 27 novembre 2006 à 16:10 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Pub pour un truc pas suffisamment notable. Markadet∇∆∇∆ 9 novembre 2006 à 16:40 (CET)
2.  Supprimer Loin d'être logiciel incontournable ou de référence. Blone 9 novembre 2006 à 20:10 (CET)
3.  Supprimer en accord avec le motif de la demande de supprression en l'état Vincnet G discuss 9 novembre 2006 à 22:23 (CET)

   ou sont les info encyclo ? Vincnet G discuss 20 novembre 2006 à 14:07 (CET)

4.  Supprimer manque de notoriété, autopromotion --Exocet 12 novembre 2006 à 20:11 (CET)
5.  Supprimer Publicité-- Bertrand GRONDIN → ^(écrire) 13 novembre 2006 à 07:06 (CET)
6.  Supprimer - Pas suffisamment notable...après examen....et utilité de passer en page de suppression pour ce genre d'articles....--Poulsen 19 novembre 2006 à 23:31 (CET)

   Tu es compositeur? Tu connais un logiciel plus renommé que celui-ci dans son domaine d'application ? Sakh ▪ => 19 novembre 2006 à 23:37 (CET)

7.  Supprimer manque de notoriété--Poulsen 20 novembre 2006 à 15:13 (CET)

   on a compris Poulsen, inutile de venir le répéter chaque jour. Sakh ▪ => 20 novembre 2006 à 17:07 (CET)

8.  Supprimer Non --✍ Olmec ✉ 24 novembre 2006 à 20:20 (CET)

   pour la forme : la discussion était sensée se terminer hier. sur le fond : les votes doivent être motivés pour être valides"Non" : 3 jours pour 3 lettres. chapeau l'artiste Sakh ▪ => 24 novembre 2006 à 21:50 (CET)

   Je vous retourne le compliment pour vos longs arguments … --✍ Olmec ✉ 27 novembre 2006 à 03:17 (CET)

   Merci, mais j'estime que mes argument sont plutôt courts : le logiciel est connu dans son milieu, et est de référence. Cependant, je reconnais que les exemples qui étayent mon argumentation sont forts nombreux. Sakh ▪ => 27 novembre 2006 à 03:49 (CET)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

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