Discussion:Clause Molière/LSV 21012

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

ayez l'obligeance de me balancer ce parpaing en toute sécurité !

10 février 2022 à 20:45:52 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (83.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mandariine|Jean-Paul Corlin|Mike Coppolano}}

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Mandariine le 2022-01-12 09:14:00, a été certifiée par BerwaldBis au niveau d'un passage appuyé par une référence et validée par BerwaldBis. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Année Molière :

• En France, sur les chantiers publics du BTP, la traduction de la langue de Molière est rendue obligatoire pour la sécurité de tous les travailleurs.

Proposant : mandariine ^{(en vacances)} 12 janvier 2022 à 09:14 (CET)

Discussion :

• Pourquoi pas, mais pas dans cette formulation un peu trop simpliste... La dite « clause Molière » est une grosse farce (vous savez ce hachis un peu grossier qui sert à bourrer les organes d'une volaille) de nature purement électoraliste et qui vient en contradiction avec la législation européenne et même notre code du travail. Je pense qu'il faudrait l'indiquer dans la proposition.--J-P C ^{Des questions ?} 12 janvier 2022 à 10:10 (CET)

  tu as bien compris le bouzin et j'y fais référence puisque j'ai mis aussi des liens vers les articles marchés publics sst et travailleurs détachés suffit de les ouvrir et de lire ! la formulation n'est absolument pas simpliste pour qui sait lire ! après ma foi … … mandariine ^{(en vacances)} 12 janvier 2022 à 10:38 (CET) faut pas prendre les lecteurs pour des bourrins avec des formulations prosaïques d'un ennui mortel ! ceci dit perso j'aurais bien étendu la clause molière aux marchés privés mais maintenant je m'en fiche un peu  !

  Je ne suis pas contre le LSV, mais n’est-ce pas trop connu des Français ? Ça a fait pas mal de bruit dans les médias à l’époque, toute récente (2016-2017, il me semble d’ailleurs que la campagne présidentielle précédente n’était pas loin). — Maëlan, le 12 janvier 2022 à 12:09 (CET)

  je sais pas c possible je me rends pas compte à quel point c'était connu dans le « grand public » ! comme dit plus haut — l'anecdote du dessus — j'ai surtout raisonné dans le cadre de l'année molière ! le pauvre : dans quelle galère l'a-t-on pas mis ! à l'époque ça m'avait effectivement entre hérissée et fait marrer ! « obligatoire » pour la « sécurité » censuré ! fallait avoir la foi  ! mandariine ^{(en vacances)} 12 janvier 2022 à 12:58 (CET)

  t'as voté pour moi, alors je vote pour toi / Plus sérieusement, je ne connaissais pas (ça me semble bizarre, et les Portugais ?) Mike d 18 janvier 2022 à 17:44 (CET)

  t'es meugnon mickey mais il s'agit ni de toi ni de moi mais de wp  ! plus sérieusement pourquoi bizarre et quoi les portugais ?
  la transposition dans le droit national de la directive européenne qui impose de rendre compréhensibles et de s'assurer de la compréhension des règles de protection sociale et de sécurité par tous les travailleurs est tout simplement renforcée ici pour le secteur accidentogène du btp ! elle ne met absolument pas à mal les règles de concurrence transnationale ! l'opposition de l'état — qui a finalement abrogé sa circulaire — était du plus haut tragicomique même si on se doute de l'efficacité du truc pour l'amélioration effective des conditions de travail sur les chantiers  ! mandariine ^{(en vacances)} 19 janvier 2022 à 11:39 (CET)

  Attends la madame, je vaou explicaou à vom : sur un chantier minimum de ravalement de façade, tu as deux mieux trois gars (un pour défoncer l'enduit ancien + quelques pierres car on va accrocher l'enduit nouveau + un gars à la machine à plâtre qui le projette sur le mur + un qui taloche et qui lisse) Cela fait en général 3 gars (la pose des échafaudages est annexe) Lorsqu'ils sont tous portugais, tu entends la langue de Lisboa. On se doute bien qu'ils préfèrent parler en leur langue d'origine. Donc tu vois, sur tous les chantiers. Néanmoins, néanmoins, je trouve que ton anecdote est valable pour les grands chantiers. Voilà pourquoi, elle doit être publiée. Obregado. Bon aprèm à toi, Mike d 19 janvier 2022 à 14:09 (CET)

  ah mais ça c normal et encore heureux c comme ça qu'on apprend les langues sur les chantiers  ! la question ne se pose pas ainsi l'obligation n'est pas pour le travailleur mais pour le maître d'ouvrage public et l'entreprise qui l'emploie qui doivent s'assurer que les travailleurs ont bien compris les règles définies pour les protéger ! la clause molière impose qu'une personne qui parle les deux langues les portent à leur connaissance et s'assure de leur compréhension ! pas à longueur de l'opération bien sûr ! à l'accueil et à l'élaboration d'une nouvelle règle — en résumé ! et c valable y compris pour le ravalement de la façade de ta mairie ! mais les portugais n'ont pas besoin de traducteur  ! mandariine ^{(en vacances)} 19 janvier 2022 à 14:54 (CET)

  Une entreprise familiale tu sais ce que c'est ? Mike d 19 janvier 2022 à 16:07 (CET)

  ah ouais un peu comme les autoentrepreneurs mais en plus archaïque : une forme moderne de l'esclavage ! des gens qui ont le droit de se tuer au travail quoi ! mais on sort un peu du sujet là ! bien que molière lui-même et un peu tous les théâtreux … … mandariine ^{(en vacances)} 19 janvier 2022 à 18:37 (CET)

  Et le camembert Lepetit, c'est de l'esclavage ? "Quand on aime la vie, on aime Lepetit !" (point d'exclamation dirais-je !) Mike d 19 janvier 2022 à 18:46 (CET)

  nan méééh c pas vré ! encore un qui vient faire de la pub pour sa famille sur wp  ! mandariine ^{(en vacances)} 19 janvier 2022 à 19:03 (CET)

  « Oui, mon général ! Bien, mon général ! » Vous avez vu ça les amis, j'ai compris l'époque ! Mike d 19 janvier 2022 à 19:58 (CET)

  et quelle épique époque  ! mandariine ^{(en vacances)} 19 janvier 2022 à 20:05 (CET)

 Mandariine : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 11 février à 13h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 10 février 2022 à 20:16 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 11 février 2022 à 13:05 (CET)

 Mandariine : ton anecdote proposée le 2022-01-12 09:14:00 et acceptée le 2022-02-10 20:16:02 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 11 février 2022 à 13:05 (CET)