Discussion:Clan McPicsou

Dernier commentaire : il y a 15 ans par Pmiize dans le sujet Gédéon & Léon
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3 septembre 2005 modifier

De quoi parle cet article ? Faute de l'expliquer, il ne pourra être conservé en l'état p-e 3 septembre 2005 à 07:27 (CEST)Répondre

Merci à Jastrow pour ses éclaircissements de docteur es-Picsou ;) p-e 3 septembre 2005 à 08:12 (CEST)Répondre

DU clan

Membres du clan modifier

j'ai mit les membres

Je les remettrai correctement dans deux-trois heures (typographies et sans blanchiment). sebjd 2 octobre 2005 à 17:52 (CEST)Répondre
Et il faudrait cesser d'effacer ce que disent les autres... sebjd 2 octobre 2005 à 19:14 (CEST)Répondre
j'ai ajouté Château,Tartan,Blason et Dismal Downs je trouve la rubrique mieux maintenant.--Sire William McPicsou 2 octobre 2005 à 19:22 (CEST)Répondre
Ce n'est pas interdit de faire des brouillons avant pour avoir des articles complets : les parties vides de celui-ci, les fiches biographiques des personnages que vous venez de créer. Vous découvririez ainsi les histoires de Barks ou Rosa dont sont issus ces informations. sebjd 2 octobre 2005 à 19:23 (CEST)Répondre
bon je m'y met...

--Sire William McPicsou 2 octobre 2005 à 19:32 (CEST)Répondre

ZUT j'ai enlevé la catégorie!
quelqun peut la remetre.Sire William McPicsou
Bon autant poser une copie de cat/interwikis ici, il n'y aura plus à fouiller l'historique. sebjd 2 octobre 2005 à 21:20 (CEST):Répondre

[[Catégorie:Univers de Donald Duck]] [[en:Clan McDuck]] [[it:Clan de Paperoni]]

Tout ceci est une aimable plaisanterie, je suppose...


ne serait-il pas plus judicieux de présenter les différents membres du clan McPicsou sur la page du clan au lieu de créer une page par membre qui ne contient pas (encore ?) grand chose ? je comprends que pour les personnages connus et récurrents comme Picsou, Donald, ..., on puisse créér une page propre au personnage, mais dans le cas des membres du clan ça ne me semble pas forcément très pertinent ; de plus, existe-t-il un moyen sur wikipédia de schématiser un arbre généalogique ? Highlander 2 octobre 2005 à 23:34 (CEST)Répondre

ça devrait t'aider : Discussion Wikipédia:Arbres généalogiques. sebjd 3 octobre 2005 à 19:22 (CEST)Répondre
je n'avais même pas vu que sur le wiki anglais ils avaient fait l'arbre généalogique des McPicsou/Duck, la seule différence notable étant le demi-frère de Balthazar qui si je me souviens bien est la création d'un auteur européen. Highlander 5 octobre 2005 à 14:55 (CEST)Répondre
Une fois sûr que cet arbre est complet, on pourra le figer avec les traits et flèches que tu as vu sur la page d'aide. sebjd 5 octobre 2005 à 15:24 (CEST)Répondre

Mais faire les pages des membres sur le clan McPicsou prendrais trop de place Sire William McPicsou 5 octobre 2005 à 13:30 (CEST)Répondre

vu le contenu actuel des pages de chacun des membres, je ne suis pas sur de la pertinence de leur existence séparée. Highlander 5 octobre 2005 à 14:55 (CEST)Répondre
Picsou : personnages pour les avoir tous. sebjd 5 octobre 2005 à 20:24 (CEST)Répondre

Motiver les modifications modifier

... surtout quand c'est supprimer tout un morceau de texte. sebjd 5 octobre 2005 à 14:03 (CEST)Répondre

J'admire le courage de l'IP : [1] pour blanchir le texte sans raison. sebjd 6 octobre 2005 à 18:47 (CEST) Surtout quand le numéro de l'IP d'aujourd'hui ressemble à celle-ci : Utilisateur:81.240.73.163... sebjd 6 octobre 2005 à 19:06 (CESTRépondre

Mais je voulais pas l'enlever,je voulais la mettre dans Histoire...

Hyroïd Alias Sire William McPicsou 19:54

Les articles de Wikipédia ont généralement une partie qui sert d'introduction. Pour l'univers de fiction de Donald Duck, l'introduction précise le côté imaginaire et donne les principaux auteurs-dessinateurs. Une partie Histoire raconterait l'histoire du Clan McPicsou depuis sa fondation au Moyen-âge. L'idéal serait de préciser les histoires et les auteurs où sont racontés cette histoire. sebjd 6 octobre 2005 à 20:27 (CEST)Répondre

Daccord... Hyroïd 6 octobre 2005 à 20:52 (CEST)Répondre


Pâques 2006 mise à jour modifier

Joyeuses Pâques ... un peut en retard pubware 22 avril 2006 à 14:54 (CEST)

Problèmes généalogiques modifier

D'après les différentes sources consultées, l'arbre ci-dessous comporte de nombreuses inexactitudes. Les sources seraient les bienvenues!


│
├─> Sire Wilfried McPicsou (893-937)
│
└─> Sire Eochaid McPicsou (895-941)
     x  ???
     │
     └─> Sire William McPicsou (907-946)
      │
      └─> Sire Edward McPicsou
       │
       └─> Sire Duncan McPicsou (1004-1057)
        │
        └─> Sire Sly McPicsou
         │
         └─> Sire Murdoch McPicsou 
          │
          └─> Sire Emeric McPicsou (1159-1205)
           │
           └─> Sire Donald McPicsou
? (lien direct non établi)
│
└─> Sire Francis McPicsou (1518-1579)
? (lien direct non établi)
│
└─> Kenneth McPicsou (1709-1776)
 │
 │           Partie d'après le travail de Don Rosa
 │
 └─> Rupert-Tyberius McPicsou
     │
     ├─> Quinquagésime McPicsou
     │
     └─> Willie McPicsou
         x  Molly Mallard
         │
         ├─> John McPicsou (1829-19??)
         │
         ├─> Fergus McPicsou (1830-1902)
         │   x  Edith O'Drake (1830-1897)
         │   │
         │   ├─> Balthazar Picsou (1867-1967)
         │   │
         │   ├─> Matilda Picsou (1871-19??)
         │   │    x 19?? Donald Dingue (18??-19??)
         │   │
         │   └─> Hortense Picsou (1876-19??)
         │       x 19?? Rodolphe Duck (env. 1875-19??)  Cette partie est commune à la Famille Duck
         │       │
         │       ├─> Donald Duck (1920-)
         │       │
         │       └─> Della Duck (1920-)
         │           x 19?? 
         │           │
         │           └─> Riri, Fifi et Loulou (1940-)   
         │
         └─> Jack McPicsou (1832-19??)

Léon Sanzun modifier

Quelque spécialiste de la question serait-il en mesure de dire dans quel épisode apparait ce personnage ?

C'est la faute à Van Horn : le personnage et ses histoires sur l'I.N.DU.C.K.S. sebjd 4 novembre 2007 à 17:41 (CET)Répondre

Gédéon Picsou modifier

Je n'ai pas les deux histoires de Van Horn mentionnées en bas de page (La Fortune vient en bossant et Perdu de vue (Secrets)) sous la main en ce moment, mais je n'ai pas souvenance qu'elles fassent référence à Gédéon Picsou. Ce que semble confirmer l'Inducks. Néanmoins, je préfèrerais que quelqu'un vérifie.
Ce dont je suis certain, c'est que Gédéon Picsou a été créé par Romano Scarpa, pas par Van Horn. C'est ce qu'indique l'Inducks, mais une histoire dont je me souviens, lue dans un SPG, montrait un flash-back avec Balthazar, Gédéon et Grand-Mère Donald lors de leur enfance en Ecosse, tous trois étant frères et soeurs (tous ensemble, ô fans de Barks et Rosa, hurlons au sacrilège !), et je ne la retrouve pas dans l'Inducks. Tout renseignement sur cette histoire (ou sur d'autres sur le même sujet) est le bienvenu...
Pourrait-on mentionner cette version "alternative" et typiquement italienne de la généalogie des Ducks, peut-être en ajoutant des commentaires dans l'article Arbre généalogique de Donald Duck (si j'arrive à les sourcer) ? Cela permettrait de parler aussi éventuellement du cas de Donald Dingue, que Rosa n'a marié à Mathilda Picsou que par interview interposée (à ma connaissance). - Pmiize (d) 23 mai 2008 à 20:21 (CEST)Répondre

Comme on se retrouve ! Bien vu, Sherlock : c'est à priori en effet Scarpa le créateur de Gédéon. Je procède aux modifs. Pour Donald Dingue/Mathilda, il faudrait indiquer la source de leur "mariage" sur leurs pages respectives. Sinon, par principe il a été décidé d'ajouter à l'arbre Barks/Rosa tout ce qui n'allait pas à son encontre (donc certains personnages de la branche italienne). Vu sa conformation, l'Arbre n'est pas l'endroit idéal pour des commentaires détaillés. Voir plutôt les pages individuelles. --V°o°xhominis [allô?] 23 mai 2008 à 21:48 (CEST)Répondre
Le monde est petit... Merci de tes précisions. Inutile apparemment de chercher une histoire expliquant que Gédéon soit bien le demi-frère de Balthazar du côté de Fergus : son article sur Wikipédia Italie le présente comme son petit frère, en précisant (enfin, je crois, parce que je ne connais rien à l'italien...) que certains commentateurs le considèrent comme un demi-frère pour qu'il aie sa place dans l'arbre, cette remarque étant précédée d'un [citazione necessaria]... - Pmiize (d) 23 mai 2008 à 23:37 (CEST)Répondre

Gédéon & Léon modifier

Il me semble qu'il y a une erreur sur le lien entre Fergus et Léon/Gédéon.

Selon Romano Scarpa, Gédéon est le frère de Picsou et l'oncle de Donald, sans plus de précision. De même Léon Sanzin est l'oncle de Donald, sans plus de précision. En fait, ce n'est pas dans les habitudes de Van Horn de faire des références élaborées à Barks ou à Don Rosa. Quand à Romano Scarpa, sa création date de bien avant Don Rosa. J'ai donc quelques doutes sur les liens de parenté supposé avec Fergus McPicsou. Je possède les éditions en français et anglais, et la première moitié de l'édition italienne avec Gédéon. Quelles sont les sources ? il me semble que les Wikipediens italiens ont mis Gédéon et Léon au "seul" endroit possible dans l'arbre de Don Rosa, en changeant le premier en demi-frère, mais je ne trouve rien qui confirme cette théorie. Il existe encore d'autres cousins/oncles dans les histoires de Strobl ou Scarpa, que l'on pourrait difficilement placer dans l'arbre de Don Rosa. Lerichard (d) 27 janvier 2009 à 11:00 (CET)Répondre

Ajout (réponse sur la PdD de l'arbre généalogique de la famille des canards): J'ai les histoires en question, mais ne vois pas de lien avec Fergus. Je peux citer les dialogues de la page 2 de D 91377 telle que publiée dans WDC 593: (Donald): Gulp! Uncle Rumpus! How Nice to see you again! (Rumpus): Ah, a thousand hellos, my dear nephews one and all ! ah! ah! what's for breakfast?. Y a-t-il quelque chose ailleurs dans l'histoire ? Concernant la source fournie sur l'article Clan McDuck (http://goofy313g.free.fr/calisota_online/trees/ducktrees/myducktree.pdf) l'arbre généalogique de Gilles Maurice, c'est un fan qui a fait un arbre généalogique "le plus complet possible" mais en y ajoutant des choses nouvelles. Sans prétendre tout connaitre sur tout, je ne vois pas de sources bédé (ou interview de professionel) là-dessus. Je pense que ce débat ne pourra qu'améliorer l'article, soit ajout d'une source soit rectification d'une erreur. Lerichard (d) 27 janvier 2009 à 15:36 (CET)Répondre

Sur Léon Sanzun, je me souviens avoir lu les deux histoires parues dans Super Picsou Géant n°100 et dans l'une d'elles ((en) Base INDUCKS : D 98154 ou (en) Base INDUCKS : D 99053 j'ai mis la 2ème en référence dans l'article, peut-être est-ce plutôt la 1ère, surtout au vu du titre de l'histoire), il est révélé, à la surprise générale, que Léon et Picsou sont demi-frères apr leur père, Fergus étant étant cité explicitement, en tout cas dans la traduction française. Je le dis de mémoire, car je n'ai pas le magazine sous la main, mais je pourrai vérifier d'ici un mois... - Pmiize (d) 27 janvier 2009 à 16:05 (CET)Répondre
Autant pour moi, je confirme le lien de parenté avec Fergus dans D 99053. Pour D 98154, dans la version publiée aux USA dans US 318, Picsou et Oncle Rumpus sont cousins. J'ai ajouté un refnec pour Gédéon, dans l'attente (et sur lequel j'ai toujours des doutes). Merci et désolé pour le temps perdu par ma faute... Lerichard (d) 27 janvier 2009 à 16:26 (CET)Répondre
Aucun problème ! C'est un plaisir de débattre avec des connaisseurs, et en plus, ç'aura permis d'améliorer la qualité du sourçage de l'article. Merci à toi pour la vérification. - Pmiize (d) 27 janvier 2009 à 16:31 (CET)Répondre
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