Wikipédia:Oracle/semaine 38 2019

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L'appel à la peine

Bonjour,

Comment appelle-t-on dans la vraie vie ces arguments ?

Merci. Apokrif (discuter) 18 septembre 2019 à 01:15 (CEST)

Cela semble être l'« argument de la direction » cité dans l'article Argumentation. --Doalex (discuter) 24 septembre 2019 à 09:27 (CEST)

Localisation des gaz à effet de serre

Bonjour, je cherchais quelques renseignements sur les caractéristiques scientifiques de l'effet de serre, qui pour rappel est un phénomène parfaitement naturel (à ne pas confondre avec l'« effet de serre additionnel », qui est d'origine anthropique). Pour rapidement vulgariser, le rayonnement infrarouge (en provenance du sol et issu d'un rayonnement solaire précédent) est en grande partie réfléchi par les nuages et les gaz à effet de serre. Je me posais la question suivante : où est la localisation des gaz à effet de serre au sein de l'atmosphère ? Il me semble avoir vu quelque part qu'ils sont situés autour des quinze km d'altitude (en gros la limite troposphère/stratosphère), mais je ne retrouve plus le lien. À moins qu'il n'y a pas de localisation précise et que la diffusion de ces gaz s'exerce en réalité sur toute la hauteur de l'atmosphère terrestre. --90.18.181.236 (discuter) 19 septembre 2019 à 16:58 (CEST)

On a un bel article Atmosphère terrestre qui donne sa composition et Chimie atmosphérique mais il ne me semble pas qu'il y soit beaucoup question d'homogénéité ou de différenciation des gaz. Dans Atmosphère terrestre#Composition chimique détaillée, il est juste écrit que l'atmosphère n'est pas homogène... -- Xofc ^{[me contacter]} 19 septembre 2019 à 18:17 (CEST)

Comparer l'effet de l'ozone selon qu'il se trouve dans la troposphère ou dans la stratosphère

Bonjour. Je crois qu'il convient de décomposer votre question en deux :

• comment varie la composition de l'atmosphère selon l'altitude (et peut-être selon la latitude) ? (Que ces gaz soient d'origine naturelle ou anthropique est une autre question.)
• quel est le forçage radiatif de tel gaz à telle altitude ?

En effet, un même gaz (ou aérosol) peut avoir un effet différent selon l'altitude (c'est-à-dire selon qu'il se trouve au-dessus ou en-dessous des autres gaz) : par exemple, l'ozone (O₃) est un gaz à effet de serre à basse altitude (troposphère), et a un effet contraire à haute altitude (stratosphère) : [1], tiré de [2]. Grasyop ^✉ 19 septembre 2019 à 18:38 (CEST)

Salut  Xofc et Grasyop, merci pour vos réponses et vos liens (en particulier le lien de l'ENS de Lyon). Je savais bien que poser cette question un peu bateau regroupait en réalité des notions assez différentes. En voyant une première fois le schéma ci-contre, j'ai crû interpréter que les gaz à effet de serre « principaux » (CO², CH⁴, N²O) seraient principalement situés dans la troposphère, au contraire de l'azote (qui déborde un peu dans la stratosphère) et des aérosols (exclusivement dans la stratosphère). Mais les couleurs rouge et bleu correspondraient en réalité au forçage radiatif positif/négatif de chaque élément gazeux. Au minimum, ça prouve quand même que certains GES sont principalement regroupés dans la « basse atmosphère ». À quoi est lié cette différence de propriété de l'azote ozone en fonction de son altitude (et de sa position par rapport à tel ou tel gaz) ? De plus, le forçage radiatif évolue t-il en fonction de l'altitude (entre autres) ? Enfin, quelle est la proportion des gaz polyatomiques (ceux à l'origine de l'effet de serre) dans l'atmosphère terrestre ? J'ai crû voir que les molécules diatomiques sont en comparaison beaucoup plus nombreuses. --90.18.181.236 (discuter) 19 septembre 2019 à 23:06 (CEST) j'avais oublié de me reconnecter... — Ellicrum _{{bablute [...]}} 19 septembre 2019 à 23:53 (CEST)

Ne pas confondre ozone et azote. Bien sûr que les molécules diatomiques sont prépondérantes dans l'atmosphère, qui contient 99 % de diazote (N₂) et de dioxygène (0₂) (voir par exemple le dernier lien de Xofc). Grasyop ^✉ 21 septembre 2019 à 02:05 (CEST)

Grossière confusion de ma part. Merci encore Grasyop pour ta réponse (les GES sont effectivement « relativement » minoritaires) — Ellicrum _{{bablute [...]}} 21 septembre 2019 à 16:13 (CEST)

Parfois, je me demande si il existe d'autres nuages que ceux que nous voyons... Par exemple, des zones plus riches en méthane, en CO2 ou autres, qui se forment, se déplacent, disparaissent. On pourrait penser que non, parce que depuis le temps que cela se mélange, l'atmosphère devrait être homogène, non? Curieusement, non. Sur Jupiter, comme sur Terre, cela se mélange depuis des milliards d'années et ce n'est toujours pas homogène... Il n'y a pas seulement les nuages (ce sont des phénomènes physiques qui les rendent visibles), l'air peut être sec ou humide de manière invisible. Apparemment, l'air, à 25°C, peut contenir plus de 1% de H2O gaz (en poids). Certains s'intéressent à des constituants beaucoup moins présents comme le formaldehyde ou, par exemple, James Lovelock, inventeur de l'hypothèse Gaïa, s'était intéressé au sulfure de diméthyle, pour ne pas parler du Nuage de Tchernobyl ou de celui du volcan islandais au nom imprononçable. Un bouquin sur l'air : Le dernier souffle de César : les secrets de l'air qui nous entoure de Sam Kean.-- Xofc ^{[me contacter]} 22 septembre 2019 à 10:21 (CEST)

Sauriez-vous dire l'origine de cette statuette dans un jeu vidéo ?

Bonjour l'Oracle,

Dans le jeu The Hunter: Call of the Wild les développeurs laissent des indices dans les cartes existantes pour indiquer aux joueurs quelles seront les prochaines mises à jour. L'un de ces indices, le plus récent, est une statuette qui correspondrait à une nouvelle région pour une nouvelle carte. Comme je ne crois pas qu'il soit possible d'uploader des images d'un jeu sur Wikipedia, je vous mets un lien (en) [vidéo] [3] sur YouTube où on peut voir cette statuette. Si quelqu'un reconnaissait le style / l'origine probable de cette statuette, ou même le modèle sur lequel elle serait basée, je lui en serait très reconnaissant.

Bonne journée et bon week-end. 2A01:E35:2E80:3530:488A:C28F:8395:718 (discuter) 20 septembre 2019 à 09:01 (CEST)

Pas vraiment expert mais pour moi c’est très ressemblant à l’art et aux masques Baoulé de Côte d’Ivoire. Tu as plein d’images sur internet. GrandBout (discuter) 20 septembre 2019 à 23:23 (CEST)

Bonjour  GrandBout : effectivement ça ressemble, merci. 2A01:E35:2E80:3530:819:9FEE:8851:849D (discuter) 22 septembre 2019 à 19:02 (CEST)

Pourcentage des frais de santé dans la vie des français ?

Bonjour à tous les OraclienNEs. J'ai entendu plusieurs fois la donnée statistique suivante : en moyenne, 50% des frais de santé d'un français seraient concentré dans les 6 derniers mois de la vie. Ces chiffres me frappent par leur extravagance.
Qui pourrait le confirmer ou l'infirmer en en donnant les sources si possible? Je vous remercie.--Jojodesbatignoles (discuter) 20 septembre 2019 à 10:14 (CEST)

Intuitivement, cela semble logique (ex : le prix des EHPAD...). Je n'ai pas trouvé de telles statistiques, mais le paragraphe 2.2.2. du dossier suivant (qui donne ses sources) va dans ce sens : les dépenses de santé Le pourcentage exact n'est pas donné, mais la courbe des dépenses de santé en fonction de l'âge croît très fortement. Et pourquoi pas moi? (discuter) 22 septembre 2019 à 21:51 (CEST)

Merci Et pourquoi pas moi? (d · c · b)pour cette très intéressante référence, mais la section que tu pointes et son graphique 8, ne concluent pas dans le sens que tu proposes, et ne répondent pas à la question de Jojo. Cette source secondaire recense bien, des études qui démontrent que c’est pendant l’année civile de notre décès et l’année qui la précède (soit en moyenne plus de 12 mois et non 6) que nous, français, dépensons le plus pour notre santé et ceci quelque soit l'âge de notre décès, mais ne dit pas ce que ça représente par rapport à toutes nos dépenses de santé vie-entière. Cette étude montre aussi que les dépenses croissent avec l’âge. Mais la question de Jojo portait sur la part relative des coûts de santé des 6 derniers mois de vie, pas sûr le surcoût lié à l'âge. GrandBout (discuter) 23 septembre 2019 à 13:12 (CEST)

C'est vrai, et malheuresement je n'ai pas encore trouvé de telles statistiques. Et pourquoi pas moi? (discuter) 23 septembre 2019 à 20:13 (CEST)

Alberto Holly, Professeur honoraire de l'Institut d’économie et management de la santé (IEMS) Université de Lausanne, Les Journées de l’Economie Lyon, 13 novembre 2009 présentait dans ses chiffres 50% des dépenses sur les 2 ou 3 dernières années. Il cite quelques sources en bas de pages. _Bertrouf 24 septembre 2019 à 12:03 (CEST)

Une autre étude concernant le Québec ici, institut national de santé publique du Québec donne quelques chiffres, et en particulier la figure 9 page 29 est éclairante (et son explication en début du chapitre 5.3 page 26), mais n'englobe pas les dépenses totales de santé, ce qui ne permet pas de confirmer les 50%. _Bertrouf 24 septembre 2019 à 12:14 (CEST)

Hybridation entre les humains archaïques et modernes

Bonjour à tous ; bon, on nous dit dans l'article Hybridation entre les humains archaïques et modernes que « L'ADN néandertalien représente entre 1,5 et 2,1 % du génome des Eurasiens », mais par ailleurs on voit dire que la différence entre humain et chimpanzé est de l'ordre de 2%. Manifestement ça ne parle pas de la même chose, mais du coup, à quoi réfèrent ces différents pourcentages? Et pour que l'encyclopédie soit propre, qu'est-ce qu'il faut préciser à chaque fois? Michelet-密是力 (discuter) 20 septembre 2019 à 22:15 (CEST)

Je n'ai pas de réponse mais seulement un éclairage complémentaire sur le sujet vu dans l'encyclopédie:

• Génomique comparative
• Séquençage de l'ADN
• Techniques de comparaison des génomes

--Doalex (discuter) 21 septembre 2019 à 10:00 (CEST)

Bonjour, et Merci Micheletb pour cette excellente question. Je tente une explication, les spécialistes me corrigeront si nécessaire. Quand on dit « l'homme moderne a par exemple 99,7 % de gènes en commun avec les Néandertaliens, 98 % de gènes en commun avec le chimpanzé, [...] 25 % avec la laitue ou le riz » (ici), je subodore qu'il s'agit de gènes homologues mais pas identiques. Quand on dit « L'ADN néandertalien représente entre 1,5 et 2,1 % du génome des Eurasiens » (ici), je suppose qu'il s'agit de gènes spécifiquement néandertaliens qui remplacent leurs homologues sapiens (tels qu'observés chez les Africains et chez les Eurasiens n'ayant pas cette variante-là). — Ariel (discuter) 21 septembre 2019 à 15:16 (CEST)

Je pense que le chiffre donné pour humain / chimpanzé est obtenu par des techniques d’hybridation génomique, où on coupe l’ADN en fragments et on estime la proportion de fragments qui peuvent s’hybrider entre les deux espèces [4] [5] [6]. Le chiffre donné pour néandertaliens / eurasiens doit être la proportion de SNP qui sont présents chez les eurasiens et ont été observés aussi dans les séquences néandertaliennes ; ça doit correspondre grosso modo à une estimation de la longueur des segments d’ADN qui témoignent de l’introgression néandertalienne. Il faudrait fouiller dans [7] mais ça ne suffirait probablement pas, il y a eu des caisses de publis... rv¹⁷²⁹ 24 septembre 2019 à 08:38 (CEST)