Wikipédia:Le Bistro/10 mars 2020

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10 mars 2020
Il y a cent ans naissait Emmanuel Macron...Boris Vian. « C'est drôle comme les gens qui se croient... » (la suite ici)

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 10 mars 2020 à 22:51 (CET), Wikipédia comptait 2 188 729 entrées encyclopédiques, dont 1 809 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 282 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

BA :

• Beonna
• Charles Eames
• David Scott
• Enceinte de Châteauneuf
• Frank Borman
• Georges VIII (roi de Géorgie)
• Joe Paterno
• La Planète des singes
• La Scapigliata
• Le Carton voyageur
• Le Mystère des XV
• Maria Antonietta Torriani
• Mont Logan (Québec)
• Vol 111 Swissair
• Wario (série)

AdQ :

• Détresse respiratoire
• Époque Sengoku
• François L'Hermite
• Jean-Jacques-Régis de Cambacérès
• Les Dangereux
• Maximilien Ier (empereur du Mexique)
• McLaren MP4-18
• Proculus (usurpateur)
• Toccata

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 10 mars :

• Prostitution dans la Grèce antique (2006)
• Jean Dugain (2008)
• Scrubs (2008)
• Ferrari F50 (2009)
• Eärendil (2011)

Pommes à croquer

• Gewane (woreda) (2008)
• Gulina (2008)
• Gambela (woreda) (2008)
• Gog (woreda) (2008)

Articles à améliorer

• Alban Guillemois : dessinateur

Articles à créer

• Renaud de Lesquen, nouveau PDG de Givenchy.
• Interprétation de la mécanique quantique mérite un article séparé à l’instar de Interpretations of quantum mechanicsInterpretations of quantum mechanics et des 17 autres Wikipédias.
• Bouddhisme en ThaïlandeBouddhisme en Thaïlande
• Bouddhisme au LaosBouddhisme au Laos
• Bouddhisme à Singapour (en)
• Bouddhisme à Hong Kong (en)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Tech News: 2020-11

Dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimedia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Changements récents

• Il existe un nouveau paramètre de recherche appelé articletopic. Vous pouvez l’utiliser pour rechercher des articles sur un sujet spécifique. Il est disponible sur les Wikipédias en arabe, tchèque, anglais et vietnamien. Il arrivera bientôt sur plus de Wikipédias. [1][2][3]

Changements à venir cette semaine

• La nouvelle version de MediaWiki sera installée sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 10 mars. Elle sera installée sur tous les wikis hormis la majorité des Wikipédias le 11 mars et enfin sur toutes les Wikipédias restantes le 12 mars (calendrier).

Changements à venir

• Un projet pour de nouvelles contraintes pour les signatures des utilisateurs est en cours d’élaboration. Vous pouvez donner votre avis.
• L’appli Wikipedia Android émettra des notifications poussées pour les utilisateurs qui les veulent. Cela pourra vous aider à voir lorsque quelqu’un écrit sur votre page de discussion ou que votre modification a été annulée. Cette fonctionnalité arrivera cette année. [4]

Actualités techniques préparées par les rédacteurs des actualités techniques et postées par robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l’aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

9 mars 2020 à 18:14 (CET)

Petit drapeau français sur les portails de bas de page

Bonjour,

Certains contributeurs ajoutent systématiquement le drapeau de la nationalité de la personne dans les articles biographiques, au niveau des portails. Cela ne me semble pas opportun. Le problème n'est pas d'avoir à disposition le lien sur le pays en question, pourquoi pas après tout, mais comme cet ajout n'est relayé par aucune règle ni recommandation, cela conduit à un ballet incessant de poses et de retraits.

Quand la nationalité de la personnalité n'est pas française, cela comporte un intérêt certain, parce ces biographies étrangères ne sont pas si nombreuses, et dès lors le lien avec le pays en référence est utile. Mais lorsque l'on a affaire à des biographies françaises, et que ces personnes n'ont rien à voir avec l'État français, ne sont pas des élus du peuple, ou ne sont pas décorés d'une distinction nationale, je ne vois pas l'intérêt. Voir fleurir en bas de page tous ces petits drapeaux français en nombre me semble superflu.

Qu'en pense la communauté ? --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 10 mars 2020 à 04:20 (CET)

Je pense qu'il est assez regrettable de vouloir rejeter la nationalité française qui est une nationalité comme une autre. De plus, le fait d'être francophone n'implique pas la nationalité française, ce WP étant un WP francophone, pas un WP français. Sinon au-delà de cette considération, tout français représente autant la France à l'étranger que n'importe quel homme d'état aussi « décoré » soit-il.--JPC ^{des questions ?} 10 mars 2020 à 08:53 (CET)

@Sergio1006 pourrais-tu donner un exemple stp ? Je pense n'avoir jamais remarqué cela. - Cymbella (discuter chez moi) - 10 mars 2020 à 10:08 (CET)

Ce que j'en pense c'est que nous ne contribuons pas à une encyclopédie française, mais francophone et que des francophones, il y en a dans tous les pays du monde (l'exception confirmera la règle) que ces pays soient totalement, partiellement ou pas du tout francophones. - p-2020-03-s Couarier 10 mars 2020 à 10:35 (CET)

Qu'on aime ces portails ou non, il serait bon de respecter une homogénéité dans leur application - et pas au doigt mouillé. SammyDay (discuter) 10 mars 2020 à 11:34 (CET)

Il n'y a aucune bonne raison de vouloir discriminer les Français du reste du monde. Une personne X a la nationalité de ou un autre lien important avec un pays Y ? Alors le lien vers le portail me semble tout à fait justifié. Le fait de mettre le portail sur un article ne veut bien évidemment pas dire qu'il faut lister tous les articles concernés sur le portail en question. SenseiAC (discuter) 10 mars 2020 à 15:32 (CET)

Le sujet que j'ai ouvert la nuit dernière n'est pas fondamental et ne nous empêche pas de poursuivre nos activités sur WP. C'était davantage une piste de réflexion pour rationaliser quelque peu nos approches éditoriales. S'agissant des ajouts et des retraits de portails, je n'ai pas d'exemple précis à insérer ici mais dans le passé, j'ai été confronté à ces modifications « au doigt mouillé » en étant partisan plutôt des retraits de portail quand d'autres contributeurs promouvaient les ajouts. Il ne s'agit nullement de particulariser la nationalité française ni de la confondre avec d'autres nationalités qui existent au sein de la francophonie. Mon intervention se voulait pragmatique, parce les biographies de personnalités françaises sont nombreuses dans notre encyclopédie et que l'accès au portail:France n'a pas besoin d'être proposé à toutes les pages que l'on consulte. C'est davantage une question d'ergonomie qu'une question de fond, c'est clair. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 10 mars 2020 à 17:15 (CET)

Un mécontent

Bonjour,

un ami m'a envoyé ce lien vers un statut Facebook de Christophe Bourseiller, où il assure que l'article qui lui est dédié dans Wikipédia est truffé d'erreurs. Quelqu'un souhaiterait-il vérifier cela ?

Merci, NAH, le 10 mars 2020 à 11:59 (CET).

Les deux seules "censures" évoquées dans le post FB sont :

la suppression (justifiée) d'un § renvoyant vers un blog perso

la suppression d'un ajout assimilable à du vandalisme.

--Gustave67 (discuter) 10 mars 2020 à 12:09 (CET)

Gustave67, tu as donné deux fois le même lien. Je suppose que pour le second tu parles de [5] ? SammyDay (discuter) 10 mars 2020 à 17:29 (CET)

Exact. (ah, le copier/coller ! depuis que son inventeur est mort ça ne va plus)--Gustave67 (discuter) 10 mars 2020 à 17:33 (CET)

Spam utilitarianism.net ?

Bonjour, faut-il selon vous agir à propos des ajouts de Homo.deus (d · c · b) ? Ses contributions se concentrent sur l'utilitarisme. Après avoir ajouté quelques catégories et pubs pour Introduction to Utilitarianism sur utilitarianism.net, il ajoute ce matin sur des articles biographiques des liens vers des notices biographiques de utilitarianism.net qui sont en anglais, ne sont pas liées à l'article par des références, et sont finalement assez courtes.

Je m'en remets à vous — Vega (discuter) 10 mars 2020 à 12:28 (CET)

Bonjour, toutes mes excuses si j'ai fait une erreur dans l'ajout de ces références. J'ai pris connaissance du lancement récent d'utilitarianism.net (un nouveau manuel en ligne sur l'utilitarisme qui a été co-écrit par un professeur de philosophie de l'Université d'Oxford) et je voulais ajouter le contenu pertinent à ces pages Wikipédia, car je pensais que cela améliorerait ces articles et serait conforme aux directives d'édition de Wikipédia. Je ne m'attendais pas à ce que cela soit traité comme du spam et je suis profondément désolé si cela passe ainsi. Je n'ai pas encore beaucoup d'expérience dans l'édition de Wikipédia et j'ai peut-être fait une erreur. Pour ce que ça vaut, je pense sincèrement que le contenu est pertinent et intéressant pour les visiteurs des pages Wikipédia respectives. Homo.deus (discuter) 10 mars 2020 à 12:51 (CET)

Il s'agit d'un site créé par William MacAskill, soit pas n'importe quel clampin non plus. Maintenant il s'agit d'un site qui promeut l'utilitarisme, et qui contient des biographies de figures majeures de ce mouvement - mais il n'y a que quelques figures qui sont décrites, 5 au total. Donc c'est un lien qui sera peu utilisé au final, et qui peut servir si des éléments du site sont absents de l'article de Wikipédia. Je n'ai donc rien contre. SammyDay (discuter) 10 mars 2020 à 14:22 (CET)

Ce site (nouveau ?) n'a pas encore la reconnaissance ni notoriété suffisante pour être considéré. D'autres avis? Cordialement-- Adri08 (discuter) 10 mars 2020 à 14:25 (CET)

Son créateur en a déjà une, et s'il est utilisé en tant que lien externe... mais bon, il n'est pas non plus indispensable. SammyDay (discuter) 10 mars 2020 à 14:42 (CET)

Bonjour Homo.deus, pour clarifier, je ne vous jetais pas la pierre. Il arrive que des nouveaux venus "spamment" en voulant bien faire et, dans votre cas, vos ajouts ressemblaient plus à cela qu'à une campagne publicitaire de grande envergure. La question de la pertinence encyclopédique de vos ajouts m'est apparue pour les raisons mentionnées, d'où ma question ici. — Vega (discuter) 10 mars 2020 à 16:16 (CET)

Boris Vian oublié par Wikipedia francophone.

Bonjour,
Je me suis, hélas, réveillé un peu tard pour créer une anecdote sur la rubrique LSV? sur Boris Vian. J'aurais cru pouvoir rattraper le coup avec ça → [6]... mais raté car cela n'intéresse visiblement personne. Vian a été oublié pour ses 100 ans... Dommage.--JPC ^{des questions ?} 10 mars 2020 à 17:14 (CET)

Boris qui ? --Warp3 (discuter) 10 mars 2020 à 22:21 (CET).

--JPC ^{des questions ?} 11 mars 2020 à 10:09 (CET)

Comment ça, c'était pas Emmanuel Macron sur la photo plus haut ? *badum tss* *rires.mp4* --MrJacketBarthès (discuter) 11 mars 2020 à 18:05 (CET)

CodexBot

Nouveauté ! Conversion des <ref>https://books.google...</ref>. C'est pas joli, ça ? -- Irønie (discuter) 10 mars 2020 à 19:40 (CET)

Si, très  ! — Jules* ^Discuter 10 mars 2020 à 20:06 (CET)

Magnifique !--Montchenu (discuter) 10 mars 2020 à 20:40 (CET)

Miaou  ! — Bédévore ^[plaît-il?] 10 mars 2020 à 21:13 (CET)

On en rêvait ! Bravo ! -- Amicalement, Salix ^[Converser] 11 mars 2020 à 00:11 (CET)

CodexBot va mettre au chômage technique les wikignomes ! =) — Vega (discuter) 11 mars 2020 à 06:45 (CET)

Beau, mais en pratique - Est-ce que ça veut dire qu'il vaut mieux laisser juste le lien web qui sera mis en forme correctement par le 'bot? Ou inversement, si la mise en forme ou le contenu s'éloigne de ce qu'eût mis le 'bot, le résultat est-il préservé / complété / rectifié? Michelet-密是力 (discuter) 11 mars 2020 à 13:40 (CET)

 Micheletb : Pour l'instant, le bot ne converti que les liens brut sans texte.

J'ai ébauché une surveillance en direct des edits, mais c'est pas encore OK. Donc y'a un délai (quelques mois?) pour la conversion, après avoir ajouté une référence.

Je bosse sur la conversion des liens plus complexes, du genre Paul Durand, Ma Vie, 2010 mais c'est pas encore prêt. Faut être sûr que le bot ne supprime aucun élément « personnalisé » écrit par l'humain (du genre voir le graphique numéro 3). Pour répondre mieux à ta question, le style personnalisé n'est pas modifié/rectifié/complété, si l'humain a introduit du texte supplémentaire à la simple référence biblio. Mais si y'a seulement des données biblio classiques et que le bot peut ajouter des données supplémentaires, il transformera en {ouvrage}. Au prétexte de WP:BIBLIO et du « si j'ajoute de la donnée, j'peux faire comme je veux ».

En réalité, CodexBot fait comme il veut et je ne comprends pas toujours ses actions.

-- Irønie (discuter) 11 mars 2020 à 15:46 (CET)

Tiens ! Quand Google Books signale qu'un lien est mort (ID non reconnu) (exemple): Est-ce que ça vaut le coup de supprimer carrément la ref ? Ou bien faut transformer en {{lien brisé}}, qui servira à rien d'autre qu'à encombrer en attendant qu'un wikignome supprime à la main. -- Irønie (discuter) 11 mars 2020 à 19:18 (CET)

Gros dilemme

Bonjour à tous. L'article Le Carton voyageur est actuellement proposé au label BA. Il est assez court mais complet et bien écrit, bref les sources disponibles ont été exploitées à fond. Malheureusement, ces dernières sont soit primaires (le site du musée par exemple) ou régionales (Ouest-France et le Télégramme). Donc, « techniquement », l'article n'entre pas dans les WP:CGN. Existerait-il une quelconque exception qui permettrait de ne pas tenir compte de ces critères ? Je ne sais vraiment pas quoi faire. YortchMx (Ariou Toking Toumi ?) 10 mars 2020 à 21:11 (CET)

Non. --KA^{Pour les intimes ©} 10 mars 2020 à 21:30 (CET)

Trop promotionnel selon moi, car reposant en grande partie sur des sources primaires (notamment le dossier de presse). Mais effectivement il est bien écrit, et assez complet (pas de critiques sur les faibles recettes générées en rapport avec le budget alloué ? Sur les expositions ?) WikipSQ (discuter) 10 mars 2020 à 23:02 (CET)

@YortchMx A noter une source nationale et une autre régionale (provenant d’une autre région ). Et n’oublions pas que Wikipedia c'est aussi le petit patrimoine qui ne fait pas toujours la une des médias nationaux. Pour les sources primaires, il y a peut-être moyen de les contre-balancer avec plus de secondaires. Cyril5555 (discuter) 10 mars 2020 à 23:08 (CET)

Merci @Cyril5555. Cette labellisation a le mérite de poser la question de la place des petits musées et du petit patrimoine non MH sur Wikipédia... En fait de tout un tas d'articles de Wikipedia qui reposent en plus en majorité sur des sources primaires (période oblige, tous les articles des élections municipales par ville, et j'espère remuer la fourmilière prochainement avec Élections municipales de 2020 à Brest comme je le fais aujourd'hui avec Le Carton voyageur). Quand aux modifications de @WikipSQ, j'ai répondu sur la page de discussion. OviZe ^{[me contacter]} 11 mars 2020 à 10:27 (CET)

Idem Kagoua. SammyDay (discuter) 11 mars 2020 à 10:02 (CET)

Par rapport à la question de YortchMx, il existe bien évidemment des exceptions aux critères génréaux de notoriété, ce sont les critères spécifiques de notoriété. Ces derniers critères sont d'ailleurs préférables parce qu'ils s'appliquent avec davantage de finesse. Actuellement, les critères généraux et la quête de sources secondaires centrées de qualité constituent un dogme qui ne permet pas de moduler le rapport à l'admissibilité. Il est clair que ces petits musées, qui ne souffrent pas de controverses, ont toute leur place dans l'encyclopédie, ils font partie du patrimoine culturel du pays, même si c'est à l'échelle régionale. Ensuite, l'admissibilité de tout article est aussi question de traitement, de rédaction. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 13 mars 2020 à 02:55 (CET)

Quelle endurance !

Découvert sur un article : « Les deux hommes sont actuellement en train de se disputer leurs droits […] ». Et cela fait 7 ans que cela dure, cette phrase ayant été insérée en 2013. En même temps, quand on voit de quel article vient cette phrase, on peut se poser la question : maladresse de rédaction , ou publicité éhontée pour la petite pilule bleue un girls band ? --Pa2chant.bis (discuter) 10 mars 2020 à 21:17 (CET)

Si le second groupe doit être renommé, je propose BRO Mure. --Warp3 (discuter) 11 mars 2020 à 02:32 (CET).