Pratovermiglione

Aide pour sauver l' "Histoire du militantisme pédophile" en italien

Salut cher Enclope, j'avais traduit en italien avec passion et pendant plusieurs jours l'article sur l' "Histoire du militantisme pédophile" dont l'initiative reviendrait à toi, d'après ce que j'ai pu comprendre dans l'historique. J'ai enrichi, de plus, ton texte avec d'autres informations, souvent de première main, fournies par un ami à moi militant pédophile depuis des décennies, ou bien lues en bibliothèque. Hélas, mes concitoyens italiens m'ont attaqué avec virulence car ils soutiennent, entre autre!, qu'une histoire du militantisme pédophile n'a pas été décrite par aucun savant sur texte en papier: livre, article scientifique, acte d'un colloque, etc.; et que donc Wikipedia ne peut pas l'accueillir en son sein. Ils m'ont même banni du site de Wikipedia italien et menacent à présent d'effacer la page: "Storia dell'attivismo pedofilo" qui est ce qui reste de mon article d'origine, bien plus long et bien plus fidèle au tien. J'aimerais savoir si tu as jamais eu entre les mains un livre/article/acte ayant au moins un chapitre explicitement consacré, voire intitulé, au militantisme/activisme pédophile. Merci bien pour ta réponse, d'avance.--Pratovermiglione (d) 10 mai 2010 à 13:50 (CEST)

Salut !

Je ne parle pas italien et n'ai pas le temps d'aller voir précisément ce qu'il en est sur it.wp (même si ce serait fort intéressant) donc je te répondrai juste que oui, des articles écrits par des non-pédophiles existent sur cette histoire (et de nombreux écrits par des pédophiles), comme Ambroise-Redu (2005) ou Droit (2001), qui sont dans la documentation de l'article français. Mais il n'existe pas d'histoire générale à ce sujet, ni d'article qui y soit exclusivement consacré, à ma connaissance limitée. Encolpe 11 mai 2010 à 16:17 (CEST)

D'accord, merci Enclope.

En fait, le problème dans la Wikipedia italienne est qu'ils veulent effacer la voix sur la « Storia dell’attivismo pedofilo » sous la motivation (lire: prétexte!) qu’elle ne serait pas: encyclopédique. Or, il suffirait d'un texte d’étude qui en parle pour savoir démolir cette accusation. Il y a Bernard et Brongersma qui ont écrit deux articles clairement intitulés au mouvement pédophile (« The Dutch Paedophile Emancipation Movement » et « Le mouvement pédophile chez nos voisins du Nord »); puis il y aurait le livre sur la direction d’Angelo Leopardi que je voudrais bien avoir entre les mains... (l’as-tu vu directement ?); mais plus bizarre encore c’est que l’un de deux promoteurs de l’effacement de la voix que j’avais traduite (usager: Koji) admet lui-même avoir trouvé un texte, appelé Bishop, qui dédie trois pages aux mouvements pédophiles sur 177 au total. N’empêche: pour lui cette Histoire reste à censurer car Wikipedia ne peut pas l’officialiser... Et le travail de dizaines d’heures à traduire ton texte sera jeté à la poubelle !!

Autre question: où est-elle finie la voix sur histoire de l’activisme pédophile en anglais ?? Je l’avais lue il y a un an et demi, je crois, mais elle... a disparu !

Je voulais te dire aussi que mon ami le webmaster du site de la Danish Pedophile Association et ancien militant pédophile m’a dit que Franz Gieles n’est pas un psychiatre comme tu l’écris mais il est un pédagogue; en fait, il le connaît personnellement. Je pense que tu devrais corriger ceci.

Une proposition jetée un peu comme ça: ça te dirait de faire un groupe d’étude dans Wikipedia sur les mouvements pédophiles, un peu comme il y en a pour d'autres questions, par exemple la guerre; ou bien faire une association virtuelle en dehors de Wikipedia, appelée: «Les amis des pédophiles » ?--Pratovermiglione (d) 16 mai 2010 à 14:44 (CEST)

Salut,

L'ennui c'est qu'il est vrai qu'il n'existe pas de livre consacré entièrement au sujet, et que de nombreuses sources sont dues à ses participants (hormis celles que je t'ai citées).

Pour Gieles c'est corrigé. N'hésite pas à me signaler les erreurs éventuelles, ou à étoffer/réécrire l'article français.

On avait déjà tenté de faire un projet sur la pédophilie mais on s'était vite aperçu que ce serait difficile, car l'angle d'approche était difficile à définir (mouvements activistes, aspects légaux ?). De toute façon je n'aurai plus le temps.

Quant à un cercle des amis de la pédophilie, je dois avouer que je ne serai ni particulièrement intéressé ni particulièrement concerné. Disons que tout ce qui a trait aux limitations de la liberté d'expression dans la société actuelle m'intéresse beaucoup, en 2006-2007, quand j'ai rédigé ces articles, c'était l'activisme pédophile, aujourd'hui c'est surtout le racisme scientifique... (Mais je n'assimile pas pédophiles et racistes, hein ^^).

Encolpe 19 mai 2010 à 11:24 (CEST)

Moi aussi, je suis un peu "en froid" sur la question pédophile, dernièrement, je dois t'avouer, et le fait que je suis allé voir ton message seulement maintenant après un mois est révélateur. D'ailleurs, l'avoir affiché la défense des pédophiles publiquement en plusieurs occasions m'a apporté une certaine nommée de "pédophile sur les bords" et même de calomnies. Ce n'est pas pour autant que je me décourage sur cet aspect militant comme sur d'autres. Quant à Wikipedia Italia, gérée par des mafiosi, à mon avis, j'ai été expulsé justement par quelqu'un qui porte un nome typique sicilien... Je voulais porter plainte contre Wikipedia Italia mais je ne l'ai pas encore fait.

Je viens de m'apercevoir que la page sur l' "Histoire du militantisme pédophile" a été proposée pour la fusion avec celle sur le "Militantisme pédophile" et que de reproches formels lui sont faits! Je vais donner ma voix contre, bien sûr, parce qu'il y a plus de renseignement avec deux articles qu'avec un. Ceci dit, si la fusion ne portait pas à la perte de données, je n'aurais pas eu rien contre, en principe; à condition que l'on adoptait cette ligne de conduite aussi pour tous les autres militantismes et leurs Histoires, à commencer par celui homosexuel.--Pratovermiglione (d) 21 juin 2010 à 17:08 (CEST)