Fleuryf
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Bonjour, Fleuryf,
La page Max Siffredi (page supprimée) que vous avez créée vient d'être supprimée par l'administrateur Lomita avec le commentaire : « Copie de site web sans autorisation explicite ».
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--Salebot (bot de maintenance) (d) 7 septembre 2011 à 10:05 (CEST)
Votre modification sur Élections municipales de 2014 dans les Alpes-Maritimes modifier
Bonjour,
J'ai modifié le classement de M. Falcou en me basant sur notamment cet article indiquant qu'il a l'investiture du PS pour cette élection.
Le site internet du candidat fait explicitement référence au PS et à EELV, et l'article a un accord entre ceux-ci, donc en conséquence (comme pour tous les autres candidats investis par un parti) l'information est indiquée... --Fanchb29 (discuter) 13 février 2014 à 23:49 (CET)
Bonsoir,
Merci pour votre réponse. L'article de nice matin n'est pas tout a fait exact. La liste de rassemblement menée par JN Falcou est simplement soutenue par les cinq partis nommés. Ces soutiens sont inconditionnels et ne peuvent être assimilé à une investiture. Nice matin ne s'est pas fait écho des autres soutiens car ils ne faisaient pas vendre. Le soutien PS quant à lui était intéressant d'un point de vue journalistique, car il mettait en relief le fait que le PS refusait d'investir le candidat membre de la section locale du PS.
Vous trouverez sur les références déjà présentes sur l'article les informations permettant de comprendre la démarche du candidat et de la liste.
Vous verrez alors que la liste est effectivement construite en dehors des partis politiques. Et ce n'est que fasse à l'obstination d'un contributeur que l'ensemble des partis a été ajouté. sans cela, la liste serait qualifiée de "liste citoyenne" et au pire uniquement de SE.
Merci.
--Fleuryf (discuter) 14 février 2014 à 00:21 (CET)
- Désolé, mais non.
- L'article de presse fait explicitement référence au fait que ce candidat a demandé le "soutien" de nombreux partis politiques. Et c'est à ce titre qu'il a été investi par le PS entre autre.
- Je cite « Le 28 décembre, en pleine pré-campagne, un communiqué tombe : « Des partis politiques de droite et de gauche soutiennent la liste citoyenne de rassemblement Ensemble pour Vallauris Golfe-Juan. » Parti socialiste, Modem, Parti radical de gauche, Partit occitan, EELV. Tiens... Drôle d’annonce. N’entrerait-elle pas en contradiction avec la ligne tenue jusque-là ? « Pour ceux qui ont l’habitude du jeu politique, c’est difficile à comprendre. Mais, finalement, aller chercher le soutien des partis, c’est assez naturel. » Jean-Noël Falcou sourit : « C’est une démarche plutôt unique, c’est vrai.On innove ! » » ou encore « « La fédération des Alpes-Maritimes lui a donné la tête de liste dans un accord EELV-PS », livre sèchement le candidat de gauche. Il enchaîne : « La section locale du PS – que j’avais montée, il y a 4 ans, avec Emeric Lavitola* –est derrière moi.J’y ai été élu par un vote démocratique. » Et ça ne compte pas ? « La fédération ne respecterait-elle pas le choix du secrétaire de section ? C’est la question ? Ce ne serait pas très déontologique...Non ? » Une chose est sûre : lui ne changera pas de cap. » On ne peut il me semble pas être plus clair quand un membre du PS indique clairement le fait qu'il est investi par le PS... --Fanchb29 (discuter) 14 février 2014 à 00:36 (CET)
Quand je vous dis que Nice matin c'est du bouillon :-) Relisez bien, vous avez compris l'exact opposé de ce qui est (tellement mal) écrit. c'est JL Pèce qui est membre du PS ... Et son parti lui a refusé l'investiture. D'où sa colère relayée par Nice matin. --Fleuryf (discuter) 14 février 2014 à 00:45 (CET)
- JL Pèce qui se plaint que l'investiture a été donnée à JN Falcou... On en revient toujours au même point, JN Falcou a demandé le soutien à plusieurs partis politiques, soutiens qu'il a reçu...
- Soit vous avez d'autres sources secondaires (donc pas le site du candidat, pas plus que son profil facebook) indiquant ce que vous dites (qu'il est sans étiquette encore aujourd'hui, et pas investi par un parti politique) et on peut en tenir compte, soit ce n'est pas le cas et on modifie l'article en conséquence... --Fanchb29 (discuter) 14 février 2014 à 00:54 (CET)
Si vous considérez comme une source secondaire le quotidien nice-matin, le lien suivant est assez clair également : cet article, indique, quant à lui, clairement que « Le candidat sans étiquette de Vallauris-Golfe-Juan fait mieux : Jean-Noël Falcou a dévoilé, hier, cinq priorités, quinze mesures phares et annonçait l'arrivée prochaine de… 115 propositions. »
Dans la réalité, vous pensez croire que la liste est rose, d'autres avant vous on voulu la voir verte, mais les personnes qui en font parti la savent "sans étiquette. Comme je l'ai déjà longuement expliqué dans la discussion, bien que politiques et journalistes aient du mal à comprendre qu'un tel rassemblement soit possible, dans les faits il existe bel et bien.
Maintenant, votre poids dans la communauté fera que vous aurez certainement le dernier mot, comme avant vous "Assalit" avait eu le dernier mot en imposant sa propre vision de la situation, qui pourtant n'est pas la même que la votre. Ces visions "vues d'en haut", n'ont rien à voir avec la réalité "sur place".
Et quand vous prenez pour référence nice-matin, comme vous, ils ont une vision différente. Et ce n'est que le différend qui oppose un des journalistes avec JN Falcou, qui fait que l'information est traitée d'une certaine manière. Et vous constaterez que quand c'est un autre journaliste qui prends la relève, alors la notion de "sans étiquette" est alors parfaitement admise.
Alors, je le redis, oui la liste est soutenue par des partis d'origines diverses, mais également des citoyens engagés à droite, à gauche, au centre, et non elle n'a l'investiture d'aucun. Ces soutiens ont simplement permis de limiter le nombre de listes, et si l'ump/udi n'avait déjà son candidat en la personne de Alain Gumiel (maire sortant) le soutien de ce parti aurait été demandé de al même manière.
Bonne journée.
--Fleuryf (discuter) 14 février 2014 à 07:01 (CET)
- Article qui est postérieur à l'article du 21 janvier indiquant explicitement qu'il était tête de liste PS à cette élection, dixit Jean Lou Pece. Nous ne sommes pas ici (sur wikipédia) pour faire "plaisir" à tel ou tel candidat, mais pour faire état des sources à notre disposition. Si le candidat (JN Falcou) n'est pas clair sur la question, et que les sources à notre disposition font état d'une investiture politique, alors on se contente d'en faire état, et nos propres considérations ne rentrent pas en ligne de compte... --Fanchb29 (discuter) 14 février 2014 à 14:44 (CET)
Sauf que en l'occurrence, vous "faites plaisir" à un autre candidat (JL Pece) qui, n'ayant pas été investi par son propre parti cherche à en jeter la responsabilité sur JN Falcou. Par ailleurs on estdonc dans la logique du dernier qu a parlé a raison ? Quand à JN Falcou et son équipe ils sont parfaitement clairs avec leurs positions, ils sont en dehors des partis politiques et le revendiquent dans chacune de leurs interventions. C'est donc, selon vous, l'avis d'un concurant qui doit prévaloir sur celle d'un candidat. Pourquoi alors ne pas mettre le orange du MoDem ou le vert de EELV ou que sais je encore. Pourquoi ce choix arbitraire ? Simplement parce que la presse a fait la publicité de l'aigreur de M Pece ? Par contre quand la presse se fait l'écho des déclarations de M Falcou alors le message est moins valable ? --Fleuryf (discuter) 14 février 2014 à 18:44 (CET)
- Je ne fait plaisir à personne, je me contente de prendre note que JN Falcou revendique lui-même avoir cherché le soutien de différents partis politiques (et l'avoir obtenu).
- Je constate également que le site internet du candidat utilise de manière évidente sur celui-ci les logos du PS, EELV, Modem, PRG et partit occitan, partis politiques classés du centre gauche à "l'extrême" gauche... --Fanchb29 (discuter) 14 février 2014 à 20:07 (CET)