Discussion:Roman von Ungern-Sternberg
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Texte de l'anecdote publiée :
- Simple officier de l’armée impériale russe, le baron Roman von Ungern-Sternberg (photo) devint chef de guerre de sa propre armée lors de la guerre civile russe dans le but de se constituer un empire à l’est du lac Baïkal.
L'archive de la discussion ayant mené à cette publication peut être consultée sur cette page.
La mention d'Aguirre ne sert à rien du tout. Pascal Boulerie. --92.141.100.234 (d) 31 juillet 2009 à 21:59 (CEST)
Article non neutre modifier
L'article me parait étrangement hagiographique :
- « Certes, le « baron fou » était impitoyable et exigeant, mais il avait malgré tout un idéal d’ordre et de justice... »... « Son ambition était de redonner à l’Occident la sagesse qu’à ses yeux l’Orient avait su conserver » Bon, ça reste à sourcer et à démontrer. De plus, le terme « exigeant » suivi du mot « idéal » laisse entendre qu'il s'agit d'exigence morale, ce qui est un peu fort de café ;
- On nous dit aussi que « la principale raison qui fit passer Ungern pour un monstre fut la présence à ses côtés du colonel Leonid Sipaïlov, un bourreau sadique ». Je lis aussi « De Roman Ungern-Sternberg on a dit beaucoup d’horreurs sans chercher à trier la réalité du mythe », et « Sans nier les aspects excessifs que pouvait comporter le caractère d’Ungern, il ne faut pas perdre de vue que cette effroyable guerre civile diffusait une atmosphère démente, au sein de laquelle le baron n’était après tout qu’un acteur comme tant d’autres », et aussi « on a souvent attribué à Ungern les abus de Semenov à une époque où les deux hommes étaient étroitement associés et fréquemment confondus ».
Un sage, un saint homme injustement calomnié ? - Ce qui est curieux, c'est qu'on l'absoud de tous ces crimes qui lui sont imputés sans jamais en parler, sans jamais les présenter, et tout ça sans sources, alors qu'on est très loin de ce que j'avais pu lire sur lui. Or, la règle dans WP, c'est que plus une affirmation est surprenante, plus elle doit être sourcée.
J'espère que c'est pour très bientôt, parce qu'on est vraiment à la limite du bandeau de non neutralité. — Azurfrog [青いカエルに知らせる] 20 février 2010 à 13:50 (CET)
Je partage complètement l'analyse. Je vais poser un bandeau en ce sens. De plus le caractère lyrique de certains passage évoque le TI ou le copyvio. 26 août 2017 à 10:42 (CEST) Diderot1 (discuter) 26 août 2017 à 10:42 (CEST)
Article toujours fortement hagiographique envers un individu plus que douteux... — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:CB08:8B2:7F00:6D2D:A74:980B:54D9 (discuter), le 19 février 2018 à 22:24 (CET)
Kessel modifier
A noter que le "baron fou" apparaît dans le livre de Joseph Kessel : Les temps Sauvages --92.171.90.7 (discuter) 26 septembre 2017 à 20:47 (CEST)Philippe CAZIN
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil modifier
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