Discussion:Noël Cohard/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Noël Cohard » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 7 décembre 2020 à 23:51 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 14 décembre 2020 à 23:51 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Noël Cohard}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Noël Cohard}} sur leur page de discussion.

Noël Cohard

Proposé par : Chris a liege (discuter) 30 novembre 2020 à 23:51 (CET)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : une seule source centrée sur le parc auquel on donne son nom, source régionale qui ne justifie pas une notoriété évidente.

Conclusion

 Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 7 décembre 2020 à 23:54 (CET)
Raison : Consensus (7/1) des avis exprimés pour une conservation

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Noël Cohard » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
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• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Cet article doit être conservé, basé sur le rôle de Noël Cohard durant la Seconde Guerre mondiale et la reconnaissance de ses actions. Des sources sont données et l'article est bien rédigé. (Leparc (discuter) 1 décembre 2020 à 00:23 (CET))
2.  Plutôt conserver, notoriété limite, mais une qualité rédactionnelle associée à un ensemble de références secondaires rendant encyclopédique l'article. --AlpYnement vôtre, B-noa (d) 1 décembre 2020 à 08:04 (CET)
3.  Conserver La qualité de la rédaction et les nombreuses sources citées font de cet article un très bon exemple de ce que peut rechercher un lecteur de l'encyclopédie. --Auctores varii (discuter) 1 décembre 2020 à 10:12 (CET)
4.  Conserver Noël Cohard fait partie des déportés de la Résistance. Il a témoigné toute sa vie , auprès des jeunes générations , sur le martyre subi par les concentrationnaires . Une encyclopédie doit, AMHA, permettre d'informer les nouvelles générations . Entremont (discuter) 1 décembre 2020 à 11:07 (CET)
5.  Conserver Le 03/04/2020, lorsque Sammyday a apposé le bandeau d'admissiblité à vérifier, le motif indiqué était "une seule source centrée sur le parc auquel on donne son nom, source régionale qui ne justifie pas une notoriété évidente". Sous cet aspect au moins, il n'avait pas tort. Mais l'état actuel de l'article est tout à fait différent.

   Quelques chiffres pour commencer: Le 03/04/2020, il comportait 5266 octets, 5 références, aucune bibliographie, il était mal bâti, et à wikifier. Aujourd'hui (01/12/2020), grâce aux contributions de 9 utilisateurs, sa taille est passée à 15686 octets, il a été pas mal wikifié, il comprend 18 notes et références (2+16), un chapitre "Bibliographie" constitué de 12 ouvrages, la mention d'un article connexe, et une illustration. Et plusieurs utilisateurs participant au vote le trouvent maintenant "bien rédigé".

   D'autre part, sous l'aspect encyclopédique, les principaux mérites de cet article sont me semble-t-il :

   Noël Cohard fait partie des 1500 personnes qui ont manifesté le 11 novembre 1943 à Grenoble alors que la ville était occupée par les Allemands (cf article Saint-Barthélemy grenobloise). C'est ce qui lui a valu son arrestation et sa déportation. L'agglomération grenobloise devant compter à l'époque 150 000 habitants, ce "haut fait" de 1% de la population a été retenu comme important dans la remise à la ville de Grenoble de la Croix de la Libération, puisqu'un des attendus du décret d'attribution a été « Bravant les interdictions formulées par l'envahisseur et ses complices, a manifesté le 11 novembre 1943, sa certitude de la victoire et sa volonté d'y prendre part ».

   De plus, cet article montre que, contrairement à ce qu'on pourrait croire en lisant les articles WP existants sur des résistants, il n'y a pas eu que des chefs ou de grands héros dans la Résistance, mais également des petites gens, qui ont eux aussi risqué leur vie pour un idéal encore partagé. "Encyclopédiquement" parlant, Noël Cohard en est un représentant.

   Puis après la Libération, c'est aussi grâce à ce genre de personne que les messages sur la barbarie nazie, la guerre, en regard des valeurs de la démocratie, de l'union des peuples, de la paix, ont été transmis aux générations qui n'ont pas vécu ces évènements.

   Vu son grand âge à son décès, il a été un des derniers survivants de tous les évènements qu'il a vécus pendant la Seconde Guerre mondiale.

   Enfin, l'argument développé ci-dessus concernant la PQR (presse quotidienne régionale), même si les règles d'admissibilité WP continuent de s'y référer, parait de plus en plus éloigné de la réalité du paysage médiatique, où les parts de la PQN ne cessent de diminuer au profit des médias numériques. Boncoincoin (discuter) 1 décembre 2020 à 15:17 (CET)Boncoincoin

6.  Conserver Un très joli parc porte son nom dans sa ville natale (Gières) et 100 ans après sa naissance, l'homme n'a pas été oublié car il reste un témoin (qui a désiré témoigner sur la réalité des camps de la mort). On garde bien au chaud au coeur de cette encyclopédique.--JPC ^{Des questions ?} 1 décembre 2020 à 20:43 (CET)
7.  Conserver Article qui a bien évolué, et admissible à la base, de toute manière, comme indiqué plus haut, pour ses faits de résistance.--Authueil (discuter) 5 décembre 2020 à 09:08 (CET)

Supprimer

1. Des sources sont données, mais aucune source secondaire - hors des articles de la PQR - ne concerne directement le sujet. Hors de sources secondaires fiables et centrées sur lui, cette personne ne devrait pas avoir d'article dans Wikipédia - quel que soit son parcours. SammyDay (discuter) 1 décembre 2020 à 09:49 (CET)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :