Discussion:Noël Cohard

Admissibilité

Bonjour,

L'admissibilité a été soulevée par Sammyday (d · c · b) le 3 avril [1], je pense effectivement qu'on est hors des clous - ce qui souligne les critères d'admissibilité restreints, qui valident la présence d'un joueur de footballeur remplaçant de D2 lituanienne - mais on peut toujours recycler cet article dans un article Parc Noël-Cohard à Gières.

Pierre73 (discuter) 28 mai 2020 à 09:44 (CEST)

... ou dans l'article sur Gières, parce que pour le parc, il faudrait là encore des sources secondaires à un certain niveau. SammyDay (discuter) 28 mai 2020 à 09:49 (CEST)

Devoir de mémoire

-Archiv. der KZ-Geden-

Nous avons tous à respecter la mémoire de la résistance contre les Nazis: les rescapés des camps de concentration , qui ont échappé au sort funeste que leur réservaient les séides de Hitler, sont là pour nous rappeler que jamais plus ne devraient se renouveler les abominations que nos ancêtres ont connues et dont certains rares survivants témoignent encore aujourd'hui, en attendant le silence assourdissant des futures générations.

Dans le cas de Noël Cohard qui a milité toute sa vie pour nous informer sur l'époque abominable des tueries organisées par les nazis, et notamment sur les camps de concentration où furent martyrisés des millions de victimes, les opposants au maintien de cet article seraient bienvenus de réserver leur opposition à des causes plus futiles. Merci . Cordialement. Entremont (discuter) 29 mai 2020 à 07:38 (CEST)

Alors j'hésite entre une réponse à Entremont, simple discussion de contributeur à contributeur, pour lui rappeler que le but de la page de discussion est d'améliorer l'article et non d'intimider ceux qui s'y penchent, ou carrément une demande d'avertissement auprès des administrateurs, puisqu'il semble que ce contributeur a oublié que nous ne sommes pas sur un site dédié à la mémoire de personnes qui n'ont pas fait l'objet de travaux encyclopédiques, mais bien sur un projet d'encyclopédie qui se doit de respecter des principes qu'il a oublié de citer dans son exorde. Bref, je le laisse réfléchir. SammyDay (discuter) 29 mai 2020 à 09:52 (CEST)

Bonjour Sammyday (d · c · b): Je ne savais pas que mon entrée en discussion vous avait intimidé à ce point et je vous présente tous mes regrets, car telle n'était pas mon intention! Merci de me rappeler les vertueux principes de notre Encyclopédie Wikipédia. Je suis parfaitement d'accord avec votre analyse sur l'intérêt historique des articles WP: AMHA, il ne s'agit pas, ici, de glorifier le parcours éphémère et probablement anodin de l'un des résistants anonymes de la seconde guerre mondiale, mais de bien discerner l'intérêt historique d'un article consacré aux Camps de Concentration, dont il a témoigné toute sa vie auprès des jeunes générations jusqu'à l'âge de 97 ans.

Pour ma part, je suis très sensible à l'évocation des atrocités dont ont souffert les victimes du Nazisme et j'ai estimé que le témoignage de Noël Cohard, si modeste soit-il, valait la peine d'être connu dans Wikipédia. Il reste, bien entendu, à le compléter, et je ne doute pas que nos amis Wikipédiens se pencheront sur les sources écrites de son témoignage historique...

En attendant, je transcris ci-dessous, le texte publié dans "Gières Info" 237 (2001): 10; Mémorial du Camp de concentration de Flossenbürg,Archiv. der KZ-Gedenskstätte Flossenbürg (AGFI) (Dossier Gohard):

• « À partir de 1943, d'importants convois de déportés en provenance de Belgique, de Hollande et d'Italie arrivèrent à Flossembürg. En février 1944, le premier grand convoi amena 700 détenus français de Buchenwald au camp de Flossenbürg. "Buchenwald, c'était l'enfer, je croyais que rien ne pouvait être pire pour un être humain, mais quand je suis arrivé à Flossenbürg, c'était encore pire" ,déclare Noël Cohard, l'un des survivants de ce convoi. Après être passés par d'autres camps de concentration, souvent Buchenwald, mais aussi Auschwitz, plus de 5000 prisonniers français furent incarcérés à Flossenbürg ou dans une de ses annexes à partir du printemps 1944. La plupart avaient été déportés pour faits de résistance (réels ou supposés), via un camp d'internement français. Pour presque tous, l'arrivée dans l'un des camps du réseau concentrationnaire de Flossenbürg était l'aboutissement d'un long calvaire les ayant conduits dans plusieurs lieux de détention ».

Bien cordialement. Entremont (discuter) 8 juin 2020 à 09:27 (CEST)

Personnage majeur de la Résistance grenobloise

Pour fort
Au delà du « devoir de mémoire » qui n'est pas la vraie mission de Wikipédia, je pense tout de même que cet article doit être conservé pour plusieurs raisons :

1. Cet homme est un acteur et une victime de la fameuse Saint-Barthélemy grenobloise, acte de résistance reconnu (dans la seule agglomération —avec Nice— à n'avoir subi l'occupation allemande durant moins d'un an) mais qui fut une des raisons de la remise de l'ordre de la Libération ce qui veut tout dire...
2. Cet homme fait partie du groupe des 100 survivants de la déportation en Allemagne à la suite de cet épisode.
3. Cet homme est décédé dans sa 98ème année, ce qui constitue un assez beau record pour un déporté (doyen des déportés grenoblois).
4. Cet homme est un des membres inaugurateur (en fait je crois même qu'il a été deux fois) du Musée de la Résistance et de la Déportation de l'Isère très facile à remarquer sur les photos (le plus âgé et le plus médaillé dont la légion d'honneur).

J'irai un de ces jours prochains glaner les renseignements auprès du musée de la Résistance au sujet de ce monsieur... Après tout, ce n'est pas trop loin de chez moi (et je l'ai bien fait pour Léa Blain...)
--JPC ^{des questions ?} 29 mai 2020 à 16:45 (CEST) (principal auteur de l'article K'Store et créateur de l'article sur l'Histoire de Villard-de-Lans)

Association des déportés et familles de disparus du camp de Flossenbürg

Michel Clisson, fils de déporté, président de cette Association, écrit dans son éditorial de 2018: « Mon dernier souhait en ce début d'année ira vers les jeunes générations à qui reviendra demain la sauvegarde de cette "mémoire tragique de l'Univers concentrationnaire". Quelles soient conscientes que les acteurs de l'époque partageaient une civilisation aussi avancée que celle de notre société contemporaine et qu'ils ont été capables de commettre, dans le même temps, cette effroyable extermination de millions de gens, aux ordres d'un régime diabolique. Quelles soient vigilantes car les vieux démons peuvent toujours ressurgir ».

Noël Cohard avait, pour sa part, transmis le message aux jeunes générations de son pays...L'article WP qui traite de son action mérite d'être développé et conservé. Entremont (discuter) 11 juin 2020 à 11:03 (CEST)

Déportés de l'Isère- Histoire des Associations-Genèse et revendication

• Karin Dupinay Bedford a produit une étude sous ce titre, publiée en deux volumes chez L'Harmatan, en 2010, (Collection "Mémoire des Alpes"), dans laquelle est cité Noël Cohard pour ses interventions auprès des jeunes générations du Dauphiné, sur la base de documents historiques.

• Une investigation à ce sujet serait de nature à compléter cet article WP.

Cordialement. Entremont (discuter) 11 juin 2020 à 21:13 (CEST)