Discussion:Mister Europe Euronations/Admissibilité
- Admissibilité
- Neutralité
- Droit d'auteur
- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
L'admissibilité de la page « Mister Europe Euronations » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
- Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
- Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 29 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 décembre.
Important
- Copiez le lien *{{L|Mister Europe Euronations}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Mister Europe Euronations}} sur leur page de discussion.
Conclusion
Raison : consensus
PàS technique suite à DRP : Guillaume (bah?, qu'ai-je fait?) 21 novembre 2013 à 13:46 (CET)
Lors de la DRP (voir débat si-dessous) des sources ont été mises en évidence. Elles sont assez nombreuses même si aucune ne semble correspondre aux critères généraux. La question qui vous est finalement posée ici est : des sources d'envergures uniquement locales mais nombreuses et reparties dans plusieurs pays sont-elles suffisantes pour démontrer l'admissibilité ?
Discussions
modifierToutes les discussions vont ci-dessous.
Bonjour, Je vous contacte pour demander la restauration de la page "Mister Europe Euronations", qui a été supprimée alors que ce concours jouit d'une notoriété dans les medias. Outre le site internet du concours (www.mister-europe-euronations.eu) et la page facebook (www.facebook.com/mister-europe), il existe de nombreux articles parus dans la presse, comme ceux cités dans la page wikipedia. Nous pouvons par ailleurs adjoindre des photos de l'événement, qui a eu lieu à San Remo, dans l'article si nécessaire. Mais surtout, je suis surpris de cette décision de suppression d'article, compte-tenu du fait que des articles similaires existent dans wikipedia: - Mister Gay Europe - Mister Gay Monde - Mister Monde - Manhunt International - Mister France (dont Rachel Quesney, présidente du comité Mister Europe Euronations, est l'ancienne présidente) - Mister International - Mister Turquie - Mister Suisse Et plein d'autres encore...
A la vue de ces éléments nouveaux, pourriez-vous reconsidérer votre position concernant l'article sur Mister Europe Euronations? Et dans le cas où vous refuseriez de restaurer l'article, pourriez-vous au moins faire preuve d'équité et entreprendre de supprimer les articles similaires sur les autres concours cités?
Je vous remercie pour l'attention accordée à ma requête.
Cordialement.
Totoliti
- Bonjour,
- Un examen rapide de l'article montre qu'il ne peut guère revendiquer qu'une notoriété régionale, limitée à Monaco et/ou à Nice. C'est insuffisant pour les critères de notoriété généraux de Wikipédia, qui demande une notoriété démontrée au niveau national.
Si vous avez de telles sources nationales, nous vous remercions de les produire ici-même. Sinon, l'article a peu de chances d'être restauré.
PS : Si d'autres articles vous paraissent ne pas répondre à ces critères, il vous appartient de lancer - en argumentant votre procédure - une « proposition de suppression » à l'encontre de ces articles. -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 13 novembre 2013 à 12:45 (CET)
Bonjour Azurfrog,
Merci pour votre retour.
La notoriété du concours Mister Europe n’est effectivement pas régionale ni nationale, mais internationale ! Et vous pouvez constater ci-dessous le grand nombre d’articles qui ont été consacrés à notre concours dans toute l’Europe.
Il me semble d’ailleurs que le concours Mister Europe devrait même aussi figurer sur les pages internationales de Wikipédia et non seulement les pages françaises…
Notre préoccupation n’est pas de lancer des « propositions de suppression » pour les articles concernant les autres concours, comme Mister France, dont le concours semble d’ailleurs ne plus exister. Mais il est curieux de constater qu’une telle quantité d’articles, portant sur des concours sans aucune résonance médiatique, aient été validés par Wikipedia. Alors que vous semblez hésiter à valider notre concours, qui jouit lui d’une notoriété bien plus grande et actuelle, et qui mérite amplement d’être installé à la place qui lui revient dans Wikipedia.
Auriez-vous une explication tangible et objective à cette inégalité de traitement ? Dans le cas contraire, pourriez-vous, à la vue de ces nouveaux éléments, reconsidérer à nouveau votre position et bien vouloir restaurer notre article?
Merci pour votre aide et compréhension.
Cordialement.
Totoliti
Suisse : http://www.illustre.ch/people/International/fil-de-linfo/mister-europe-rapha%C3%ABl-millius-%C3%A9choue-dun-souffle http://www.lenouvelliste.ch/fr/valais/valais/mister-europe-le-valaisan-termine-deuxieme-498-1187036 http://www.lematin.ch/people/raphael-millius-premier-challenger/story/24285009 http://www.hcvalais.ch/fr/valais/valais/un-valaisan-represente-la-suisse-a-mister-europe-498-1186103 http://www.illustre.ch/people/National/fil-de-linfo/rapha%C3%ABl-millius-sur-le-plateau-de-morandini
Allemagne :
http://www.rczeitung.com/index.php/artikel.97/items/monaco-sucht-mister-europe-euronations.html
Italie :
http://mattinopadova.gelocal.it/cronaca/2013/05/21/news/il-padovano-marco-e-mister-europe-2013-1.7105947
http:// www.chioggiatv.it/2013/05/marco-boscolo-e-il-piu-bello-deuropa-2013/
http://www.tuttouomini.it/mister-europe-2013-e-il-bellissimo-marco-boscolo/34578/
http://www.eva3000.it/cover/521/mister-europa-marco-boscolo
http://www.astoriaspiaggia.it/sottomarina-bagni-chioggia-sottomarina-mare-vacanze/Testimonial-Astoria-Mister-Europa-2013.html
http://www.rollingstonemagazine.it/rr-style/news-rrstyle/combattere-la-crisi-i-mister-che-faranno-bella-leuropa/
http://www.chioggiatv.it/2013/05/marco-boscolo-un-chioggiotto-per-mister-europa/
Estonie :
http://www.goodnews.ee/galerii-eesti-mees-euroopa-kolmas
http://buduaar.ee/Article/article/eesti-kauneim-mees-villu-loonde-paljastas-oma-ilu-saladuse
http://www.ohtuleht.ee/531210
http://publik.delfi.ee/news/inimesed/kuumad-fotod-see-mees-on-euroopa-kolmas-iludus-ja-ta-on-eestlane.d?id=66233158
Danemark :
http://www.haber.dk/?p=12011
Belgique :
http://www.firstpost.com/topic/place/belgium-mister-europe-belgium-murat-sisman-video-cSfOGXgIbys-62-13.html
http://www.medialovers.be/2013/murat-sisman-in-bulgaarse-media-na-mister-europe-finale/
Bulgarie :
http://www.expoworld.bg/archives/5792
http://www.missis.bg/mr-evropa-2013-italianets/
http://novinarug.com/news/2013/03/15/%D1%85%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%8F-%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82/?doing_wp_cron=1384422605.8164360523223876953125
http://www.blitz.bg/news/article/201127
http://radar.bg/bg/2013-05-22/article/6255803_%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86_%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%9C%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8A%D1%80_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0__%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8A.html
http://www.slava.bg/news/50002.html
France :
http://teemix.aufeminin.com/video/see_487667/making-of-mister-europe-euronations-photo-shooting.html
https://twitter.com/MonacoLive/status/312503708237828097
http://www.nicematin.com/article/mister-europe-sera-elu-a-monaco-le-18-mai.1250132.html
http://www.nicematin.com/monaco/les-candidats-de-mister-europe-ont-debarque-a-monaco.1255202.html
http://www.royalmonaco.net/article-monaco-mister-europe-euronations-13-117667753.html
International :
http://www.partyearth.com/french-riviera/special-events/mister-europe-euronations-1/mister-europe-euronations-2013-1/
http://missosology.info/forum/viewtopic.php?f=286&t=186364&sid=6d352a72324766664850228f83e816e5
People :
http://www.biblond.com/magazine-coiffure/64517/any-davray-jury-mister-europ/
http://www.stylezza.com/mister-europe-euronations-est-mister-italy-1580
- Hmm... Prises une à une, ces sources peuvent difficilement être considérées comme « d'envergure nationale ou internationale ». Ainsi, pour la France, aucune de ces sources n'est d'envergure nationale. Pour la Suisse, Le Nouvelliste est également d'audience purement régionale.
- Cependant, ces petites sources sont effectivement nombreuses, et variées. Additionnées les unes aux autres, leur existence dans autant de pays indique malgré tout une certaine notoriété internationale.
Donc l'un dans l'autre, je suis personnellement favorable à une restauration + PàS de confirmation.
D'autres avis de mes collègues ? — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 17 novembre 2013 à 00:29 (CET)
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Faiblesse des sources
modifierÀ titre personnel, je trouve ces sources locales très faibles (pour celles que je peux vérifier) ; de nombreux liens ne sont pas forcément centrés sur le concours mais parfois sur un représentant du concours (jury ou participant) ; exemple ou exemple sur cette très faible source ou encore celle ci très faible. Pouvant servir à compléter l'article, ne devraient-elles pas ne pas entrer dans le débat de l'admissibilité ? Quant à la « qualité » des sources, la recherche de celle ci obligerait sans doute à en supprimer de nombreuses. Multiplier les sources de toutes natures n'entraine pas une admissibilité automatique ; passons sur les sources Twitter ou forum qui ne devraient même pas être présentées, servant juste comme d'autres à « faire du nombre ». On pourrait éventuellement estimer que le concours soit notable si les gagnants étaient admissibles, à l'image par exemple d'un concours de Miss France, mais l'absence de « liens bleus » est flagrant. Enfin le ton de l'article, non neutre et nécessitant un lourd nettoyage, n'aide pas à rendre celui ci admissible (cela dit, une fois nettoyé, le risque est de se retrouver avec un article vide et/ou creux, l'intérêt encyclopédique d'un concours de 2005 me paraissant très lointain). --Arroser Γen mode Mode → 21 novembre 2013 à 19:00 (CET)
- Comme dit en DRP, « prises une à une, ces sources peuvent difficilement être considérées comme « d'envergure nationale ou internationale ». Cependant, ces petites sources sont effectivement nombreuses, et variées. Additionnées les unes aux autres, leur existence dans autant de pays indique malgré tout une certaine notoriété internationale ».
Reste que les sources secondaires d'envergure nationale manquent pour démontrer une notoriété sur la durée, et que l'état actuel de l'article nécessite une remise à plat très sérieuse pour en faire autre chose qu'une page de pub. -- — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 21 novembre 2013 à 19:22 (CET)- Petite question : si le concours existe depuis 2005, comment se fait-il qu'on ne trouve pas davantage de sources ? Heddryin (discuter) 22 novembre 2013 à 10:38 (CET)
- Je me suis aussi posé la question, d'ailleurs en relation avec Mister France et Rachel Quesney, qui a été présente dans les deux organisations. Ma conclusion est que, de façon générale, ces concours de beauté masculins sont loin d'avoir l'audience des concours de beauté féminins, et que certains d'entre eux, assez récents, ont eu des débuts très discrets, sans retransmission télévisée systématique (Mister France n'a été retransmis que trois fois en tout).
Dans le cas de Mister Europe Euronations, les débuts en 2005 ont visiblement été confidentiels (c'est dit dans l'article), et je ne suis pas sûr du tout que le concours se soit déroulé chaque année. En tous cas, pas sous les projecteurs. Donc, de toutes façons, l'admissibilité est assez limite. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 22 novembre 2013 à 11:00 (CET)- « d'ailleurs en relation avec Mister France et Rachel Quesney » : tu as été Mister France, Azurfrog ?
- Plus sérieusement, on n'a pas de bonnes grosses sources, mais plutôt un ensemble de sourcinettes... qui me feraient pencher pour l'admissibilité. Avec une très très grosse opération de chirurgie sur l'article : povectomie transversale et pubectomie complète, avec une typoplastie de fond.
- Bref, il faut tout revoir.
- Cordialement,
- Heddryin (discuter) 22 novembre 2013 à 11:20 (CET)
- Nous sommes d'accord (« l'état actuel de l'article nécessite une remise à plat très sérieuse pour en faire autre chose qu'une page de pub »).
Petite précision, c'est la question qui est « en relation avec Mister France et Rachel Quesney », pas moi . — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 22 novembre 2013 à 11:38 (CET)
- Nous sommes d'accord (« l'état actuel de l'article nécessite une remise à plat très sérieuse pour en faire autre chose qu'une page de pub »).
- Je me suis aussi posé la question, d'ailleurs en relation avec Mister France et Rachel Quesney, qui a été présente dans les deux organisations. Ma conclusion est que, de façon générale, ces concours de beauté masculins sont loin d'avoir l'audience des concours de beauté féminins, et que certains d'entre eux, assez récents, ont eu des débuts très discrets, sans retransmission télévisée systématique (Mister France n'a été retransmis que trois fois en tout).
- Petite question : si le concours existe depuis 2005, comment se fait-il qu'on ne trouve pas davantage de sources ? Heddryin (discuter) 22 novembre 2013 à 10:38 (CET)
Conserver
modifierSupprimer
modifier- Supprimer, commentaire ci dessus. --Arroser Γen mode Mode → 21 novembre 2013 à 19:00 (CET)
- Supprimer. Concours pas diffusé sur les ondes sponsorisé par des commerces locaux, sources non centrées et/ou bloguesques. Hors critères Notoriété des évènements. Patrick Rogel (discuter) 22 novembre 2013 à 13:26 (CET)
- Supprimer Les Miss France sont acceptées et par principe (défense Pikachu) les
MissMister France masculins devraient être acceptés. Or il y a un sérieux problème : l'initiateur de ce concours a tout verrouillé en ce qui concerne la « propriété intellectuelle » (TM et j'en passe) ce qui fait que cet article se transforme en article publicitaire qui concerne pardon uniquement lesMissMister Europe. Il semble donc que le sujet de cet article concerne un sujet verrouillé sur le plan légal et qui plus est n'a aucune notoriété. Malosse (discuter) 24 novembre 2013 à 02:25 (CET) - Supprimer. au vu des sources, des liens externes (moi aussi j'ai ma page Facebook, mais je n'ai pas d'article sur wp), des débats ci-dessus et des contributions du créateur de la page (soit un afiscionado de ce genre de concours de beauté, soit un contributeur manifestement inscrit pour créer cette page : à quand un blocage en création de page dans l'espace encyclopédique avant 100 contributions? [petite incise, mais qui doit inciter à aller dans cette direction]), je me prononce logiquement pour la suppression. --Le Conteur (discuter) 28 novembre 2013 à 15:57 (CET)
- Supprimer : sources quasi inexistantes, notoriété invérifiable (et par là-même...) Heddryin (discuter) 28 novembre 2013 à 19:18 (CET)
Avis non décomptés
modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :