Discussion:Engîn Sîncer (Erdal)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Engîn Sîncer (Erdal) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 2 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 9 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Engîn Sîncer (Erdal)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Engîn Sîncer (Erdal)}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Conservation traitée par Cdlt, Kyro ^{cot cot ?} le 9 juin 2010 à 00:37 (CEST)
Raison : Pas de consensus pour la suppression

Engîn Sîncer (Erdal)

Proposé par : 81.64.4.187 (d) 25 mai 2010 à 04:34 (CEST)

Simplement membre d'une organisation terroriste qui apparemment se fait un petit coup de reklam sur Wikipédia.

Discussions

"Engîn Sîncer" sur google 4200 réponses, il vaudrait mieux déplacer ce qu'il y a ecrit sur cet article dans d'autre article approprié. --81.64.4.187 (d) 25 mai 2010 à 23:58 (CEST)

oui mais 81500 pour "Engin Sincer" et 501 000 000 pour Engîn Sîncer. -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 26 mai 2010 à 07:37 (CEST)

Deux articles de Hürriyet lui ont été consacrés, ce qui montre une bonne notoriété et devrait permettre d'écrire une biographie sourcée : [1] [2]. Effectivement, c'est en turc. --Sylvain2803 (d) 28 mai 2010 à 16:50 (CEST)

Il faudrait d'intéresser aux modifications de 81.64.4.187 qui semblent aller systématiquement dans un certain sens : cf cette batterie de modifications en 2 minutes, [3], [4], [5], [6]. Je ne suis pas capapble de juger si c'est malveillant ou pas vu que je ne connais pas le sujet. --Sylvain2803 (d) 28 mai 2010 à 17:08 (CEST)

Ou veux tu en venir ??

Les deux sources que tu nous a mise nous renseigne sur la même chose, les conditions de sa mort. --81.64.4.187 (d) 28 mai 2010 à 22:11 (CEST)

Heureusement que Google traductions évite parfois de se faire prendre pour une pomme quand même [7]. C'est une biographie complète du personnage. La source dit même que c'est le membre du PKK le plus important en Europe, ce qui le rend clairement admissible. En revanche, l'article semble contredire la version de la "mort à l'entraînement", et envisage plutôt un réglement de compte. --Sylvain2803 (d) 28 mai 2010 à 22:29 (CEST)

Ah parce que je te prends pour une pomme maintenant ?? Personne n'a affirmé que cet individu était factice, on se pose la question si sa notoriété est telle qu'un article puise lui être consacré. Chez les sympathisants du PKK (je ne parle pas des kurdes mais uniquement des sympathisants du PKK), il peut l'être (et encore..), mais cela n'est pas suffisant pour être dans une encyclopédie.--81.64.4.187 (d) 28 mai 2010 à 22:52 (CEST)

Mon cher 81.64.4.187 (d), vous avez prétendu que les sources que je propose ne décrivent que la mort de Sincer, or au moins l'une des deux sources contient une description détaillée de son parcours. C'est ça que j'appelle me prendre pour une pomme. Quand à "où je veux en venir", puisque vous me titillez, j'ai l'impression que vous avez cherché systématiquement les personnalités du PKK sur wikipedia pour les proposer à la suppression (du moins celles qui étaient limite admissibilité) sans faire le même travail pour d'autres groupes turcs d'autres tendances, et enlevé systématiquement la référence au Kurdistan dans certaines localités (cf. les 4 liens que j'ai mis ci-dessus) : ces éléments me laissent penser que vous êtes peut-être ici pour contribuer à l'élaboration de wikipedia, mais aussi pour y promouvoir un certain point de vue. --Sylvain2803 (d) 29 mai 2010 à 08:57 (CEST)

Alors mon cher Sylvain, vous connaissez l'utilité des catégories ?? j'ai uniquement cliqué sur la catégorie personnalité politique turque ; ici j'ai vu l'article sur Ekin Ceren Dogruak (Amara) dont l'article est également demandé à la suppression. J'ai vu la catégorie personnalité politique kurde sur son article, j'ai cliqué, et j'ai proposé à la suppression trois autres articles (sur 23) ; concernant la suppression des portails, ce n'est pas parce que paris compte de nombreux algériens que l'on va mettre le portail Algérie sur l'article de Paris, ou bien le portail Bretagne parce qu'il y a beaucoup de bretons. Donc arretez d'insinuer certaines choses.

Concernant les sources que vous avez donné, dix lignes sur le parcours d'un homme suffisent elle à lui créer un article ?? --81.64.4.187 (d) 29 mai 2010 à 13:15 (CEST)

Oui, merci, je connais les catégories. Normalement, elles ne sont d'ailleurs pas faites pour cibler une catégorie particulière et tirer à vue ce qu'on y trouve. Par ailleurs, deux articles entièrement consacrés à un personnage dans la presse nationale d'un pays, dont un contenant sa biographie sont, en effet, des éléments intéressants d'admissibilité. --Sylvain2803 (d) 30 mai 2010 à 17:52 (CEST)--Sylvain2803 (d) 30 mai 2010 à 17:52 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conservation immédiate idem là -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 25 mai 2010 à 08:35 (CEST)
2.  Conserver me semble assez notable dans son mouvementPuce Survitaminée (d) 25 mai 2010 à 11:56 (CEST)
3.  Conserver pour ses responsabilités nationale et internationale mais à sourcer --JPS68 (d) 27 mai 2010 à 02:57 (CEST)
4.  Conserver, membre du comité central du PKK qui semble un mouvement important au Kurdistan, un festival a porté son nom en région parisienne apparemment. Je ne parle pas turc ou kurde mais je ne doute pas qu'il y ait des sources admissibles dans ces langues, ne serait-ce que les journaux annonçant sa mort. --Sylvain2803 (d) 28 mai 2010 à 16:38 (CEST)
5.  Conserverforte capacité à trouver des sources, personnalité importante du mouvement kurde. - Loreleil ^[d-c]-dio 28 mai 2010 à 18:01 (CEST)
6.  Conservation immédiate, ne serait-ce que parce que sa mort a suscité de nombreux commentaires médiatiques. BOuaRF——_{euh oui ?} 30 mai 2010 à 02:58 (CEST)

Supprimer

 Supprimer Manque de sources (les rares trouvées sont en turc^[8])…, notoriété trop faible. schlum ^{=^.^=} 26 mai 2010 à 05:51 (CEST)

Moi, c'est qu'il apparaisse là qui m'a convaincu. -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]} 26 mai 2010 à 07:43 (CEST)

Il y a en effet deux sources anglaises dans la liste… Une citation et l'évocation dans une liste de membres du PKK qui prend tout le paragraphe ; pas très convainquant quant à la notabilité ou la notoriété je trouve. schlum ^{=^.^=} 26 mai 2010 à 09:17 (CEST)

Vi. Bof, je changerai en neutre au cas où(zou). Sinon, ya ça, un article de l'Hürriyet (mais c'est en turc )… J'ai averti les projet Turquie et Kurdistan, ils en sauront peut-être plus. -Aemaeth ^{[blabla] [contrib]}

Bonne idée . schlum ^{=^.^=} 26 mai 2010 à 10:38 (CEST)

1.  Supprimer pas plus notable qu'un obscur conseiller général français. n'a rien fait à par être un apparatchik d'organisation kurde Thierry Lucas (d) 26 mai 2010 à 22:27 (CEST)
2.  Supprimer Pas assez notable à mon sens. --Portalix (d) 26 mai 2010 à 23:54 (CEST)
3.  Supprimer idem que Thierry Lucas --Khis (d) 27 mai 2010 à 13:24 (CEST)

Neutre

1.  Neutre mou Mollement convaincu au final, après la découverte d'autres sources… [9] ; ce qui me gêne assez, c'est que toutes les sources concernent sa mort (règlement de compte) ; pour le membre « les plus important d'Europe », c'est assez curieux. schlum ^{=^.^=} 29 mai 2010 à 01:54 (CEST)

   Sans doute une guerre psychologique entre la Turquie et le PKK, les premiers annonçant l'assassinat d'un des plus "importants cadres" du parti parce qu'il voulait quittait le PKK, et ces derniers récusent cette information en parlant d'une mort accidentelle, d'où l'importance que prend la mort de cet homme. --81.64.4.187 (d) 29 mai 2010 à 02:56 (CEST)